[identity profile] olegmakarov.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
ЮРИДИЧЕСКАЯ ЗАГАДКА.

А вот если я (гипотетически, в научных целях) дам дорожному полицейскому взятку фальшивыми купюрами, какое тут будет преступление:
- взятка (УК РФ ст. 291ч.1)
- фальшивомонетничество (УК РФ ст.186 ч.1)
- мошенничество (УК РФ ст.159 ч.1)
???


У меня получилось так:
1. Это не взятка, т.к. деньги, ценные бумаги и не иные имущественные выгоды не передаются.
А взяткой называется передача "денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав"
(см. УК РФ ст.290 ч.1)
2. Это не фальшивомонетничество, т.к. я не пускаю фальшивые купюры в оборот, а обманываю конкретное лицо (узкий круг лиц).
(см. п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по делам об изготовлении или сбыте поддельных денег или ценных бумаг" от 28 апреля 1994 г.)
3. Но это и не мошенничество, ведь я не похищаю чужого имущества и не приобретаю прав на чужое имущество...
(см. определение мошенничества в УК РФ ст.159 ч.1)

Ну что, граждане судьи, я свободен?

P.S.
- Почему я это запостил именно в Userful ?
- Потому что если рассуждения верны, то это очень даже userful тема получается.

Date: 2011-08-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaguna.livejournal.com
1. Покушение на дачу взятки - ст. 30, , ст. 291 УК РФ
2. ст. 186 - исключая случай явного несоответствия фальшивой купюры подлинной

Date: 2011-08-21 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Дисклеймер: юридического образования не имею.

Не знаю как там по закону, но руководствуясь логикой и жизненным опытом тут скорее работают все три закона.

1. Это взятка т.к. платишь тем, что имеет ценность (руководствуясь общедоступными данными и не зная деталей - типа того, что это не настоящие деньги) в глазах общественности и в глазах получающего. Когда проводят операции по задержке коррупционеров/похитителей, то тоже используют "необычные деньги", которые нельзя использовать в качестве обычного средства оплаты. И это не мешает засуживать коррупционеров/похитителей.

2. Это фальшивомонетчество т.к. ты знаешь о фальшивости купюр, но несмотря на это пускаешь их в оборот. "Обманываю конкретное лицо" не работает т.к. таким образом можно что угодно оправдать ("я всего-лишь обманываю продавца в магазине/рынке").

3. Это мошенничество т.к. главное тут в том, что ты получаешь профит (не надо платить штраф) не заплатив договоренную цену.

Date: 2011-08-21 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Был случай, когда неких умников, продавших оперативникам обычный чай под видом "травки", посадили за мошенничество, что ли.

Date: 2011-08-21 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lockthemoriarty.livejournal.com
тема полного юзера?

Date: 2011-08-22 07:21 am (UTC)

Date: 2011-08-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] maltina-lynx.livejournal.com
Класс! Уважение)))Состав найти можно, но мне кажется, что в данном случае его никто не будет искать, и в этом вся прелесть)))

Date: 2011-08-21 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] max-l2nk.livejournal.com
ИМХО - проблема не в том. будут ли искать, а в возможности отмазаться, если взятку брать не захочет.

Что у нас бывает за попытку дачи взятки?

адекват

Date: 2011-08-21 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-belozerov.livejournal.com
а есть адекватные, которые могут ответить на вопрос?))

Re: адекват

Date: 2011-08-21 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaguna.livejournal.com
мой комент вас не устраивает?)))
по совокупности пойдет - покушение на взятку и фальшивомонетничество
поспорьте))

Re: адекват

Date: 2011-08-21 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaguna.livejournal.com
есть по крайней мере две области, в которых каждый считает себя специалистом - юриспруденция и медицина)))))

Re: адекват

Date: 2011-08-21 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaguna.livejournal.com
полагаю, это уже исключительно Ваша прерогатива)))))

Date: 2011-08-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Это будет фальшивомонетничество. Узкий круг в данном случае не играет роли, потому что ГИБДДшник с этой купюрой пойдет в магазин и она уйдет по широкому кругу.

Date: 2011-08-22 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] dr-piliulkin.livejournal.com
Все-таки 186. Полагаю.

Но вы не беспокойтесь, суд вам сообщит точную статью. :)

Date: 2011-08-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com
А как узнать, что он сбывает деньги? Может ему самому дали эти деньги в виде сдачи где-нибудь? :)

Date: 2011-08-22 08:45 pm (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Не знаю, ввели ли уже - Вы ответите за то, что не сообщили о преступлении (в данном случае получении взятки должностным лицом или неисполнении им соих служебных обязанностей - наказании Вас). Шикарная статья будет (если не ввели ещё) - всех можно будет привлечь.