Товарищи московские коммунисты и беспартийные!

[ez98.livejournal.com]

Практическая ценность вопроса - выведение на чистую воду одного товарища, который, как мне кажется, сильно врет в своих воспоминаниях о событиях 1983 года.
1. Мог ли существовать в 1983 году поблизости от ГАИШ (10-15 минут неспешной ходьбы) одноэтажный многоквартирный (четыре или пять небольших квартир) жилой дом?
2. Реальна ли ситуация, когда после смерти проживавшей там бездетной профессорши МГУ квартира досталась не государству, а ее сестре из Тулы, в улучшении жилищных условий явно не нуждавшейся? И туда вселяется сын этой сестры - м.н.с. ГАИШ, ранее живший у своей бабушки в Подольске?
3. Верно, что согласно действовавшим тогда в Москве постановлениям автомобили "Запорожец" приравнивались к мотоциклам? И их движение на некоторых улицах было запрещено?
4. Распространялся ли по подписке вечерний выпуск "Известий"? Мог ли он попадать в домашний почтовый ящик вместе с "Вечерней Москвой"?
Спасибо за внимание.

Comments

[omini-omini.livejournal.com]

>сестру бы в Москве не прописали у сестр

Прописали бы если были веские причины, например, необходимость ухода за больным. Кроме того не забывайте что к профессорскому составу прописывали родных в качестве домашних помощников опять же достаточно просто. Реалии профессорской жизни знаю не по наслышке.

>Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться.

Ну неправда!
Мой отец чтобы встать на очередь пописал мою маму (т.е. свою супругу) к себе в 6метровую комнату в коммуналку на Ульяновской улице в 1968 году, потом прописали меня, потом сестру, в 1972 году получили квартиру (не кооператив).
Замечу, что мама моя выписывалась из 3-комнатной 90 метровой квартиры на Кательнической набережной.

[spelller.livejournal.com]

>Замечу, что мама моя выписывалась из 3-комнатной 90 метровой квартиры на Кательнической набережной

Ну, тут-то речь о сложностях получения прописки немосквичей в Москве. А москвичу туда-сюда в пределах города - запросто.

[omini-omini.livejournal.com]

Я отвечала вот на эту цитату lycoperdon

>>Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться.

[spelller.livejournal.com]

В том же каменте читаем:

>в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей

Контекст, по-моему, ясен аки летний безоблачный день.

[ez98.livejournal.com]

А работающий в Москве, но прописанный в Подольске - кем считался? недомосквичом? :))

[omini-omini.livejournal.com]

Замкадышем :)))))))))))))))))))))))))))))))

[spelller.livejournal.com]

Устроиться на работу в Москве, будучи прописанным в Подольске - это, в общем, тоже непростая задача была ;) Мягко говоря.

[ez98.livejournal.com]

Говорит шо выдающийся астроном :)) ну конечно врет, что выдающийся, но в ГАИШ действительно числился какое-то время, это проверено :) А вот где жил - хрен знает пока вопрос

[spelller.livejournal.com]

"Выдающийся" - настолько шарокое понятие... Так что всякое могло быть.

Например, моя семья перебралась в Мо в 1986-м, потому что папаню пригласили работать в Курчатник, после защиты докторской. Он, в общем, тоже ведь не был "выдающимся физиком" - ну, т.е. Нобеля по физике не заработал, но на некотором своем уровне - ДФМН все-таки, член-корр и т.д.

Точно не помню, как тогда (процессуально) решался вопрос с жилплощадью - типа, было, что в одном месте мы квартиру, принадлежащую Средмашу, сдали, а в другом - на Щуке в Москве - получили.

[lycoperdon.livejournal.com]

Подольск в советские времена ничем по статусу не отличался от Калуги. В Москве было свое городское Положение о прописке и постановке на жилищный учет нуждающихся в получении жилья, которое содержало очень много ограничений. У нас в областном центре было свое положение, значительно либеральнее.
В Подольске действовало московское областное законодательство.
Прописывать калужанина или подольчанина в Москву - был одинаковый гемор.

[ez98.livejournal.com]

Понятно, я так и думал.

[omini-omini.livejournal.com]

Мне нет, уж простите.

[spelller.livejournal.com]

Полностью спорный коммент (болд мой):

По второму пункту. Сестра не могла прописаться в Москве, не выписавшись из Тулы. И сестру бы в Москве не прописали у сестры. Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться. Это нереально. Возможно, к профессорше прописали сына сестры до смерти профессорши, но это можно было сделать только за очень большую взятку ( по мотивам ухода за престарелым). В обычном порядке было нереально - в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей.

Ну... я даже не представляю, какие ту могул быть разночтения в контектстах, же дема пардон, мадам.

[omini-omini.livejournal.com]

>Сестра не могла прописаться в Москве, не выписавшись из Тулы.

Совершенно справедливо, чтобы куда-то прописаться надо было сначала выписаться из прежнего жилья я даже проходила эту процедуру 3жды.

>И сестру бы в Москве не прописали у сестры.

Это бред. Родные сёстры могли прописываться друг к другу, особенно если одна них была одинока, или нуждалась в постоянной помощи и уходе. А если вспомнить что та сестра к которой прописывали была профессором МГУ - вообще без вопросов и даже без взяток.
Повторюсь что писала раньше - к профессорам в квартиры прописывали домработниц без лишних разговоров.

>Возможно, к профессорше прописали сына сестры

Вот это малореально, хотя возможно. В нормах советского союза прописка к одинокой женщине даже родственника-мужчины, но не мужа за гранью морали сссра (в котором "секса не было"), даже по мотивам ухода.

>Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться.
>в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей

Враки.
Т.е. слухи о случаях отказов и препятствований были, но это всегда были возмутительные ситуации и все подобные я слышала только из категории ОБС (подруга сотрудницы, сестра одноклассницы и тд и тп).
Про родителей: жили себе родители москвичи, родили ребёночка, дочка закончила вуз, уехала по распределению, вышла замуж в Иркутске/Сахалинске/Владивостоке, но жизнь не сложилась и решила вернуться к родителям, от мужа выписалась, а к родителям не пускают прописывают - ёёёё бомж в сссре. Вы себе это представить можете? Это было наказуемо не иметь прописке. Ну и куда этой бывшей москвичке деваться если её к родителям откажутся прописать?

Или нет. Вот у меня как с папиными родителями было. У был них дом в Купавне (это та самая старая историческая Купавна), огромный бревенчатый пятистенок с русской печью, у него странный статус был, что-то вроде дачи, но там была возможна прописка, а собственность вроде кооперативной.
В общем они решили что им там лучше будет, Москва близко, пенсионеры, и внучку, которую якобы нельзя было к себе прописать они прописали всё же как и меня когда-то и опять же ей дали семейную жизнь строить спокойно. В общем стали замкадышами, а потом здоровье сильно пошатнулось и надо было быть ближе к врачам, прописались обратно.

Бабушкина родная сестра прописала у себя в Московской квартире примерно в середине 80х их общую сестру, которая жила уже много десятков лет в Новгороде - никаких припонов. Обе были одинокие на тот момент (супруги почили).

[spelller.livejournal.com]

Мадам, ну просто как-то даже неудобно, ей-богу...

Детальный семантический анализ вот всего этого вот - ахастафьте, пажалуста ;)
Все приведенные истории - малость не о тех случаях.

[omini-omini.livejournal.com]

У каждого своё мнениЁ, думаю не стоит нам спорить :)))))))))))))))

[lycoperdon.livejournal.com]

В 60-70 годах - да, может быть. А вот в 80-х годах были явные ограничения. Причем по закону можно было, а на практике - всяческие препятствия.Я это знаю по своим знакомым. Я жила в Калуге - 200 км от Москвы, и у нас у многих были проблемы с пропиской в Москве к родственникам.
Самым реальным путем было действовать через жилищный кооператив (кстати, многие ученые получали квартиры через кооператив).

[omini-omini.livejournal.com]

Не заметила, хотя именно в 80 мы были на выданье и сдались выдались - никаких проблем.
И в том числе не было пробелем с пропиской иногородних к своим супругам... И ещё помню шорох по пропискам внуков к бабушкам, чтобы квартиру "не потерять" (это ещё до приватизационных моментов).

[lycoperdon.livejournal.com]

ВАши родственники- москвичи? А я говорю про калужан, которые не могли прописаться в Москву к свои родственникам без использования различных схем ( жил.кооператив, взятка, блат). Почему-то проблемы были у всех без исключения знакомых-калужан, даже если это было возможно по закону.

[omini-omini.livejournal.com]

Да, ну, как это возможно чтобы все вокург в семье были только москвичами.
Даже я была замужем не за москвичом, однако никаких проблем с пропиской мужа к себе в конце 80х у меня не возникло и никаких взяток мы не давали. Тогда надо было только согласие ответственного квартиросъёмщика, что мы и получили и прописала мужа. Родная сестра вышла замуж да, за москвича. Их 6 двоюродных сестёр вышли замуж за немосквичей 4 и тоже не слышала чтобы у них были проблемы. 3 двоюродных брата женились на немосквичках - опять ничего не слышала от них о проблемах. Все жили в разных районах и округах, в том числе в том что называется ЦО, в частности внутри садового кольца.
Это нашей семье что так несказанно повезло, что всех вокруг не прописывали, а у нас никаких проблем не было?

[spelller.livejournal.com]

Конец 80-х - малость другие уже времена, нес па?

[omini-omini.livejournal.com]

Ну я как бы не старшенькая среди двюродных :)))))))))) скорее мы с моей родной сестрой и ещё одна наша двоюродная сестричка - мы три самые младшие были, так что у нас на конец пришлось, а у других то на начало и на середину - что опять повезло?
И 80 год не восмидесятые и 88 не восмидесятые - Вам не угодишь прям :))))))))))))))))) - все двоеродки поженились и замуж повыходили как раз аккурат за десятилетку с 1979 года по 1989.

[spelller.livejournal.com]

Скажем, так - 83-й и, например, 87-й - это были разные восьмидесятые. Пожалуй, гораздо более разные, чем, скажем, 2003-й и 2007-й.
Но это же другой вопрос.

[lycoperdon.livejournal.com]

Семья омини омини, видимо, в каком-то заповеднике жила. У знакомых калужан у всех были проблемы с пропиской в Москве. Поэтому я и запомнила.

[spelller.livejournal.com]

Ну, моя семья тоже, в общем-то, в заповеднике жила (скорее даже - в парнике). Тем интереснее обсуждать разные аспекты той парниково-заповедной жызни ;)