Про русских - существует ли еще этнос?

[eugene-df.livejournal.com]

причина вопроса и все с этим связанное - см в моем журнале, в крайних записях.

Что такое русские обычаи? Они вообще остались? Что такое русская кухня? Кто может мне назвать что-то менее экзотическое, чем фаршированные заячьи уши, которые к тому же строго-говоря относятся к польско-украинской традиции...

Что вообще делает русского - русским? Какие у нас есть качества идентификации? Только вот пожалуйста без розовых очков. Что объединяет нас кроме языка и страны проживания?

Это не ирония - это более чем серьезные вопросы. Это вопросы национальной идентичности. И если сейчас мы не сможем на них ответить исчерпывающе и позитивно - значит националисты опоздали и русской нации - более не существует.... Кровь - это еще далеко не все...


Итак, я прошу вас, назвать мне


1) Хотя бы три социальных признака отличающего русского от всех остальных наций (возможно отличие сочетанием: поляк к примеру ленив и трусоват, русский ленив но мужественен (пример взят "отбалды").

2) Хотя бы 3 блюда ИМЕННО РУССКОЙ кухни. Причем "активных". Т.е. не "Лебедь запеченная в молоке", которую только в мультиках "Союзмульфильма" показывают, а реальное блюдо которое и сейчас как минимум подается в ресторанах (не как спецзаказ а регулярно), а как максимум готовится и в домашних условиях. Окрошку и блины не предлагать. :-)

4) Хотя бы 5 русских традиций. Ключевое - СОБЛЮДАЕМЫХ хотя бы 25% этнических русских.

5) Хотя бы 3 вещи которые нас, на ваш взгляд способны объединить. Ракету, Бомбу и Победу - не предлагать. Во первых "новодел", а во вторых - как ни крути "коллективное творчество".

Заранее благодарю всех откликнувшихся за ответы.

*Модераторам - ребята, прочитайте записи в моем ЖЖ и поймете, что вопросы - действительно юзфул. Заранее признателен за понимание. Да, как вы видите: ни какого разжигания розни естественно нету.*

Comments

[masyanyaiss.livejournal.com]

написала огромный коммент, не добавился. подробно ответила на вопросы, но лень всё переписывать.
русская национальность, хоть законодательно и существует, очень условна.
так что, ваши вопросы некорректны.

[eugene-df.livejournal.com]

Спасибо, и очень жал что ваш комент не дошел. оченб хотел бы ознакомится. А что касается национальности... Самое смешное что есть. Это смесь вятичей, чуди и прочих славянских народов валдайской равнины. Вопрос то не в физиологии. Есть же некая общность людей ,живущая на территории охватывающей две трети евразии, говорящих на одном языке и имеющие отметку в паспорте что они русские... Вот о них то я и говорю. Что их объединяет из внутреннего мира?

[masyanyaiss.livejournal.com]

знаете, я с Вами совершенно согласна.
Но тогда у этому списку добавляются любые национальности, начиная от евреев, заканчивая китайцами, если людя родились на территории россии и родным языком является русский.

[eugene-df.livejournal.com]

Вот в том то и беда что в случае с русскими пока я нащупал только один объединяющий фактор - язык

[met0.livejournal.com]

На самом деле единственным фактором является осознание себя русским. Всё остальное непринципиально.

[eugene-df.livejournal.com]

И да и нет. Осознание - должно на что-то опиратся. Я же не могу осознать себя верблюдом (будучи в здравом уме покрайней мере :-) ) У меня как минимум нет горбов, копыт и хвоста. Ага? :-) точно так же - я не осознаю себя негром. Мало того что я белый, так я еще и не перевариваю хип-хоп и прочий р-н-б... :-) Ну и англичанином я себя не осознаю. В частности у меня нет традиции пить чай ровно файв-о-клок. :-)
В общем вы меня поняли, ага?

[masyanyaiss.livejournal.com]

господи, это дже предрассудки.
Не верю, что сид вишез (англичанин, да) пил чай файф о клок...
а так же есть негры, которые тоже не слушают хип-хап и аренби.
вы различайте предрассудки от статистических показателей)
кстати, негры - не национальность. вы афроамериканцев имеете ввиду или зимбабвевцев?))))

[eugene-df.livejournal.com]

я НЕГРОВ имею в виду. Таких черненьких, знаете?
А вот кто такие афроамериканцы - я вообще представления не имею... :-) Я что тогда получается еврорусский7 Или может РоссияНемец? :-) Вот нахватались политкорректности.

То что пресловутых негров немало подвидов - я прекрасно знаю. однако это не отнимает у них некоторые общие черты... :-) Например гуталиновую кожу, вывернутые губы, повышенную физическую конституцию и пониженный интеллект. Это все - бонус выдаваемый каждому негру независимо от его племени и страны производства :-)

[masyanyaiss.livejournal.com]

так вы, батенька, из националистов...
негры - это только цвет кожи. между прочим, понятие русский немец существует)
насчёт пониженного интеллекта могу поспорить) вы много с чёрными общались?
замечательные люди! наблюдала в универе пару чёрных человек, родившихся на территории европы - вообще по суждениям не отличишь.
тогда вы хотите сказать, что блондин с голубыми глазами, учащийся в пту и хлебающий водку с утра до вечера, в своей жизни кроме колобка и картинок в плейбое ничего не читал, умнее чёрного студента????
а???

вылезете из своей норы и посмотрите мир) с умными неграми и тупыми русскими)
*я сама русская, горжусь этим, но такие суждения не признаю... видимо, интеллекта много...*

[eugene-df.livejournal.com]

Я разумный националист :-)
негр (или точнее негроид) - это вид расы. Там есть свои подвиды. Но! Афроамериканцев не существует. Есть негры американского происхождения. если вам так хочется политкорректности - обьясните мне по какому праву африканцами считаются только негры? Почему в этом праве тогда отказанно скажем египтянам или туркам? Каоковые, попрошу заметить - проживают таки в африке... Дело не в национализме. Меня просто откровенно бесит политкорректность. особенно необоснованная. То, что негры вьют веревки из белых американцев - проблемы белого населения америки. Я не считаю достойным разумного человека перенимать эту муть.

Насчет физической кондиции негров - вы, как я смотрю, благоразумно спорить не стали.
Насчет ума - мы говорим о среднем показателе. При выборке скажем из сотни. Свои гении встречаются везде. Просто среди белых их существенно больше, равно как и среди белых встречаются сильные спортсмены, но при этом черных гениальных спортсменов существенно больше.
Собственно это даже не мои выводы (не только мои, ок?), но и одного нобелевского лауреата, ага? :-)
(подробности в моем журнале)

[masyanyaiss.livejournal.com]

знаете, спорить с Вами бессмысленно.
Да, в Африке живут не только негры.
Но вот, что существует такая наицональность, как египтяне, для меня новость.
Скажите, а то, что турция находится в африке тоже ваш нобелевский лауриат доказал?))

афроамериканцы для меня очень удобное название для американских негров. у них в культурном плане нет ничего общего с африканцами. но цвет кожи остался. потому это, так сказать, отдельная национальность.

[eugene-df.livejournal.com]

Это, дорогуша мне география доказала... То, что формально ее относят к европе - не умаляет того факта, что расположена она НА АФРИКАНСКОМ берегу средиземного моря... ага?

[masyanyaiss.livejournal.com]

ага, значит израиль, иордания и другие страны, тоже там находятся?
мне всегда казалось, что это азия)

[eugene-df.livejournal.com]

Не путаем теплое с мягким...:-)

1) Турция находится все же в африке. Африка - это такая большая хрень в форме слоновьей головы, которая отделена от европы черным и средиземным морем.
2) Исходя исключительно из политических соображений - турцию отнесли к европе. Это, повторяю, чистая политика. Равно как и отнесение к европе той же грузии, которая реально - давно и прочно лежит в азии... . Азия - начинается, дай бог памяти, за красным морем и суэцким каналом... :-) Все что западнее - это африка, все что восточнее - азия.
В россии - соответственно линия раздела это уральский хребет. Вот в общем то и все... :-)

[masyanyaiss.livejournal.com]

господи....
турция - это азия. это полуостров и ещё часть турции лежит в греции...
суэцкий канал официально отделяет афирику от азии, верно? суэцкий канал находится в египте.
как турция может относиться к африке???
если южнее её находятся куча стран, в том числе иордания, израиль, сирия вроде, тут у меня пробелы в географии... тогда они тоже к африке относятся?

[masyanyaiss.livejournal.com]

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.tgt.ru/maps/world/world.gif&imgrefurl=http://www.tgt.ru/map-world.php%3Fid%3D0&h=287&w=570&sz=67&tbnid=A2vOOueQ0oP5QM:&tbnh=67&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B0%2B%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B0%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1

посмотрела карту. а груция тоже к африке относится? а кипр?
ну то, что сицилия и италия относятся к африканским странам я не сомневаюсь)

[met0.livejournal.com]

Купите книгу издания Института этнографии и этнологии "Русские". Это объемистый фундаментальный труд. Продается исключительно в издательстве РАН на Профсоюзной в районе между метро "Беляево" и "Коньково" рублей эдак за 1000. Получите исчерпывающий ответ. (Кстати, там же продается аналогичный труд "Финно-угорские народы России".) А вообще споры по этому поводу кипят повсеместно. Именно поэтому ответ на Ваш вопрос не может быть однозначным.

[masyanyaiss.livejournal.com]

знаете, я в принципе знаю, что может объединить одну страну.
и советский союз, и владимир красно солнышко этому доказательство.
но тут вопросы свободы выбора и вообще политическая философия начинаеся. так что можно говорить об этом без конца.

[vmel.livejournal.com]

> Есть же некая общность людей ,живущая на территории охватывающей две трети евразии, говорящих на одном языке и имеющие отметку в паспорте что они русские...

Отметки в паспорте уже давно нет, и это правильно. Я был очень рад, наконец-то получив 5 лет назад паспорт без этой отметки. Русским себя давно уже не считаю, поскольку не хочу иметь ничего общего с т.н. "русской национальной идеей", состоящей из агрессивного православия, беспробудного пьянства и желания рассуждать о всякой х-не вместо того чтобы работать.
Понятие "национальность" как таковое давно утратило смысл. (Я об этом писал в моём ЖЖ.)

Странно, что слово "водка" здесь упомянуто не в каждом комментарии...

[eugene-df.livejournal.com]

Жестоко... И, не совсем справедливо.... (хотя проблема алкоголизации - действительно огромна)
А уж понятие национальности - сейчас стало пожалуй еще критичнее.... По вполне понятным причинам.

[vmel.livejournal.com]

Повторю: понятие национальности, во всяком случае в России, утратило смысл.
Вот живут по соседству люди, все учились в одной школе, работают на одном заводе, смотрят одни и те же телепрограммы и т.п. Говорят все только по-русски. Одеваются как все, к религии равнодушны.

При этом у одного в паспорте было написано "русский", у другого "украинец", у третьего "еврей", у четвёртого "удмурт". И какой смысл в этом?

[eugene-df.livejournal.com]

Я надеюсь, что ознакомившись с моим журналом - вы успели убедится в том что я не оголтелый фашист и далеко не нацист. Надеюсь, поскольку все сказанное ниже - может эту уверенность слегка поколебать :-)

Дело в том, что так замечательно было в СССР (и то не везде). И при этом, увы и ах, даже тогда люди так или иначе кучковались (хотя и в гораздо меньшей степени чем сейчас) именно по национальному принципу.
Империя распалась. Национальности отменили. Вы думаете стало лучше?

Напомню - мне довелось поработать в органах. Вы знаете что подавляющее большинство сколько-нибудь организованных преступных групп - уже давно строится на этническом принципе.

Это для людей цивилизованных, умных и благородных - национальность уже не нужна (причем даже так - момент все же спорный, хотя и по совершенно иным, не ксенофобским причинам), а для людей сознательно живущих по законам каменного века (или по заветам ветхого "талмуда" - что ничуть не лучше) национальность это главнй идентификатор. И люди для них - увы, делятся на свой чужой. А ваше благородство и нежелание делить людей на "черных и белых" - они воспринимают в чистом виде как слабость. И считают себя в праве лезть дальше.
Впрочем - отметка в паспорте смысла не несет. Тем более что писали туда что хотели.

[vmel.livejournal.com]

Вот с этим - согласен.
Для людей маловысокоинтеллектуальных национальность важна, ибо никаких других признаков для отличия одного сгустка биомассы от другого им недоступно.
Наверное, я несколько избалован постоянным общением с умными и порядочными людьми... :-\

[eugene-df.livejournal.com]

Скорее всего. А вот я насмотрелся "на земле" на совершенно других... Увы...

[kukueva.livejournal.com]

мда, +1