[identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
От утери информации защищаюсь шифрованием, но, иногда, нужно перенести данные на незашифрованном носителе с одного места на другое. Много раз встречал совет 10 раз перезаписать всю поверхность диска (но это же долго) или взорвать его, облив кислотой, после чего остатки сжечь и съесть (дорого).

Действительно ли существуют методы восстановления данных, поверх которых уже была записана другая информация? Действительно ли это так? Какие типы носителей отличаются подобным? Где почитать об этом?

Для меня это пока миф о секретном оборудовании спецслужб, снимающем остаточную намагниченность (?) с поверхности диска и пр. Верится с большим трудом.

Поделитесь информацией, пожалуйста.

p.s. просьба не скатываться на флейм, хоть и пятница.
информацию из третих рук лучше придержать при себе - интересует информация, а не слухи\домыслы.

Date: 2009-08-21 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
царицинский радиорынок ---> дальний крытый рынок ( децкая ярмарка ) 6й вроде павельон, на какомто оборудовании востанавливают, даже просто с блина отдельно могут восстановить. ну не всё конечно, а что востановица. цены от 200 у.е.

Date: 2009-08-21 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-maksimov.livejournal.com
для параноиков есть спец. устройства: http://detsys.ru/?spage=goods>c=16&gsc=&detail=138&goods_name_seo=Стек-НС1в&lang=ru

Date: 2009-08-21 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-maksimov.livejournal.com
Пардон, невнимателен.
Но кроме многократной перезаписи вроде ничего нет. Но это не считается 100% гарантированным способом уничтожения данных. Гарантированно - только размагничивание или физическое уничтожение.

Date: 2009-08-21 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-maksimov.livejournal.com
Ну собственно я про это же и говорил.

На прошлой работе чистили диски DBAN'ом (http://www.dban.org), пока не пришла разнарядка размагничивать несмотря ни на что. :)

Date: 2009-08-21 05:06 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Хм, а у нас было наоборот - дегауссили диски, пока не пришла разнарядка о кошерности ДБАНа и о том, что нехрен винты портить (кризис, да).

Date: 2009-08-21 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] abram-hitler.livejournal.com
вообще-то, в части восстановления после перезаписи (wipe), этот бред сивой кобылы образца 96-98г., построенный на данных, справедливых для позиционера башки тогдашнего флопповода. Сегодняшние восстановительские дела отнюдь не столь радужны, как хотелось бы представить восстановителям.

линк (http://books.google.com/books?id=qji1ilg2-pAC&pg=PA243&lpg=PA243&dq=Often+we+hear+controversial+opinions&source=bl&ots=gmfUsp9Fyi&sig=LBMw3bJTDI6DnjQFWHS-o4lWurM&hl=ru&ei=1X6OSuWzCc6K-Qbmj6XzDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4#v=onepage&q=&f=false) на увы сильно покоцанную работу, целиком исходника навскидку не нашел.
(Основные выводы по теме на стр. 255 ))

Date: 2009-08-21 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] abram-hitler.livejournal.com
вот здесь (http://sansforensics.wordpress.com/2009/01/15/overwriting-hard-drive-data/) вроде менее покоцанный вариант, где более нагляден квалифицированный заключительный вывод, а именно:

What this means

The other overwrite patterns actually produced results as low as 36.08% (+/- 0.24). Being that the distribution is based on a binomial choice, the chance of guessing the prior value is 50%. That is, if you toss a coin, you have a 50% chance of correctly choosing the value. In many instances, using a MFM to determine the prior value written to the hard drive was less successful than a simple coin toss.

The purpose of this paper was a categorical settlement to the controversy surrounding the misconceptions involving the belief that data can be recovered following a wipe procedure. This study has demonstrated that correctly wiped data cannot reasonably be retrieved even if it is of a small size or found only over small parts of the hard drive. Not even with the use of a MFM or other known methods. The belief that a tool can be developed to retrieve gigabytes or terabytes of information from a wiped drive is in error.

Although there is a good chance of recovery for any individual bit from a drive, the chances of recovery of any amount of data from a drive using an electron microscope are negligible. Even speculating on the possible recovery of an old drive, there is no likelihood that any data would be recoverable from the drive. The forensic recovery of data using electron microscopy is infeasible. This was true both on old drives and has become more difficult over time. Further, there is a need for the data to have been written and then wiped on a raw unused drive for there to be any hope of any level of recovery even at the bit level, which does not reflect real situations. It is unlikely that a recovered drive will have not been used for a period of time and the interaction of defragmentation, file copies and general use that overwrites data areas negates any chance of data recovery. The fallacy that data can be forensically recovered using an electron microscope or related means needs to be put to rest.


Date: 2009-08-21 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hilda67.livejournal.com
"от утери информации" принято защищаться резервным копированием.

для шифрования используйте специальные программы.

полностью уничтожить можно не только перезаписью, но и переразбивкой на разделы с последующей записью данных.

Date: 2009-08-21 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hilda67.livejournal.com
а вы никогда не пробовали восстановить что-то действительно нужное? успешно восстановить?

все зависит еще от того, какой величины вы используете файлы. "мелочь пузатая" - практически неистребима. в то время как большой файл легко можно сделать невосстанавливаемым "легким движением руки" ;((( у нас был год назад печальный опыт, когда "пионэр-самоучка" убил файл жесткого диска виртуального сервера. настучали по голове - мало не показалось! ;(((

Date: 2009-08-21 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hilda67.livejournal.com
вот бы еще найти этого пионера и по башке ему дать... :((( кто ж знает - зачем. нашел дырочку в безопасности и воспользовался. а мы два дня по потолку бегали.... сами, конечно, виноваты.

Date: 2009-08-21 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ---change---.livejournal.com
Это чтож, получается, если 10 раз перезаписать разными данными по нужному месту, то и прочитать можно все 10 раз? То есть емкоть моего диска не 1Тб, а аж 11? Или сколько там раз перезаписанное считать можно? А Seagate, блин, не в теме...