про отношения

[ledimina.livejournal.com]

Всем привет! Если, конечно, вопросы совсем уж юзлес, шлите...
1 вопрос только для мужчин. Потому как еще недавно я бы ответила твердо да. А оказалось, нет.
Бывают ли верные мужья? Вот просто да, нет. Можно при желании и развернуть ответ.
Просто бывший муж утверждает, что все так живут. Изменяют то бишь. Ну если чудом и случится, что не все, то уж в голове постоянно и без исключений.
Сужу по себе. В браке (читай, в любви) никогда даже в мыслях не хотелось на сторону, это не значит, что не могу не хотеть других мужчин, после расставания тумблер переключился и я порой оглядываюсь "хищным взглядом":). И потом, как можно любя обрекать человека на страдания: изменяя, нельзя же не признать, что это может раскрыться... Ну да, мы рассматриваем счастливые браки с компонентой любви (для меня загадка, как так мб без, но это уже другая тема)
Я подозреваю, что сейчас начнутся толки про разную природу М и Ж. Но ведь нельзя не признать, что и Ж изменяют. Значит, общий знаменатель есть.
2 вопрос только для женщин. Вот после того, как вам изменили, вы порвали, вы начали строить новые отношения... положа руку на сердце, вы можете сказать, что смогли снова доверять партнеру???

Comments

[nicka-startcev.livejournal.com]

1. А нафига сваливать в одну кучу "совместное ведение хозяйства" и "половую эксклюзивность"? Ведь очевидно же, что от этого как минимум неврозы, а как максимум покалеченные судьбы, попиленые диваны и психованые дети.

Свалили в одну кучу, вот вам и проблема на ровном месте.

[ledimina.livejournal.com]

ну прямо скажем, для меня брак отнюдь не "свх". Хорошее ровное место. Первый ответ засчитан, будем считать

[spoonisoutthere.livejournal.com]

наиболее полно и точно ответить на эти вопросы могут в сообществе man_woman

[ledimina.livejournal.com]

спасибо!

[shackled-koenig.livejournal.com]

первая любовь, 12 лет знакомы, 3 жили гражданским и 3 года в законном браке.
Изменяю только пивом, покером, баней :) Жена ЖЖ не читает, если чо....

[plagiator.livejournal.com]

Нет:) Не бывает верных.

[ledimina.livejournal.com]

коммент выше доказывает обратное :р

[plagiator.livejournal.com]

А ему или лень или не дают. Вы там поинтересуйтесь, он на порно мастурбирует? Девок на улице глазами измеряет? Та же измена.

[ledimina.livejournal.com]

ну не та же, прямо скажем. Я тоже могу на красавца заглядеться... зато у него много меньше шансов быть экс. А у вас (у того самого большинства) тьма тьмущая.

[necrodesign.livejournal.com]

Теоретически изменил бы. Но, во-первых, не вижу смысла (ибо всё устраивает), а во-вторых, лень... ;-)

[prorab-ru.livejournal.com]

+1 ))

[solom.livejournal.com]

На самом деле природа М и Ж в большинстве случаев действительно разнится. М и Ж действительно изменяют по разному. Для М - это просто деловой перепих. Для Ж - это практически равно "перевлюбилась". Впрочем, и некоторым Ж свойственно вот такое мужское поведение. Но это - реже.

А вообще хорошую вещь браком не назовут. Если уж с кем-то себя связываете, то надо быть готовым ко всему. В том числе, что партнёр с кем-то переспит на стороне. Всё зло тут действительно в информации. В "добрых" подругах, "открывающих глаза", в капризных привязанностях партнёра, которые из соображений насолить звонят действующей жене и откровенно делают гадость.

А вообще - есть такая вещь как уважение к чужой личной жизни. Поводом для ревности может оказаться и чтение СМС любимого человека в его телефоне. Такие чтецы, как правило, происходят от не признания другого человека на личную жизнь, считая его своей собственностью.

Вот как-то так.

[ledimina.livejournal.com]

Я и была готова ко всему. Изменил - чао! А насчет личного пространства... ну да, смс читать не считаю правильным в нормальных отношениях, сама не читала. Но если бы появились подозрения - стала бы читать, чтобы внести ясность и в случае чего сказать: "ЧАО!"

[solom.livejournal.com]

Но если бы появились подозрения - стала бы читать, чтобы внести ясность и в случае чего сказать: "ЧАО!"

Ну и к чему вам эта лишняя и ненужная информация? Из поста я понял, что максимум, что вы хотите защитить - это своё самолюбие. Другие ценности как бэ сильно отступают. Ну перепихнулся где-то, ну и что?
Любовь кончается где-то через 3 года. Потом идёт строго суровый быт. И что, постоянно мучать человека который рядом, своим чувством собственности?

[ledimina.livejournal.com]

может и так. Но раз любовь 3 года живет (хотя моя любовь крепла год от года и рубеж 3летний был пройден уже давно), то нафиг мне такая семья.Вот честно.

[solom.livejournal.com]

Я ж говорил, что в совместном проживании, где один мучает другого - ниччо хорошего нет.

[shurikh.livejournal.com]

я собственник. если узнаю что жена изменила - разведусь без сомнений и зазрения совести, еще и разделить совместно нажитое постараюсь максимально в свою пользу. 4 года в гражданском, 3 года в официальном. сам не изменял - измену определяю для себя как половой акт на стороне. заигрывание и флирт, не приводящий к оному, за измену не держу. как для жены, так и для себя.

[many-years-ago.livejournal.com]

насчет кончающейся через три года любви Вы, как мне кажется, хватанули лишку.
в этом вопросе нет зависимости от времени, а вот от умения друг друга понимать и не присваивать себе зависимость несомненно есть)
быт, кстати, может быть не суровым.

[solom.livejournal.com]

кстати, может быть не суровым.

Быт не суровый. Он просто убивает.

[many-years-ago.livejournal.com]

да ладно Вам.
это отнюдь не всегда соответствует действительности.

[solom.livejournal.com]

Понимаете, семейная жисть - это не только постоянное восхищение друх другом. Это ещё и делёж совместных обязанностей. Если здоровый моральный климат, то обязанности не в тягость. Но как правило в совместной жизни на первый план вылезает борьба мелких привычек, амбиций и прочего, что может свести отношения на нет. Ну и быт ещё прикончит.

[many-years-ago.livejournal.com]

э...
понимаете, я в общем-то веду эту самую семейную жизнь не первый год.
умение говорить и слышать друг друга, как показывает моя практика, сводит на нет все или почти все возможные проблемы с борьбой привычек, амбиций и т.п.

с другой стороны, о чем я не задумывалась до нашего с Вами диалога, возможно очень сильно облегчает нашу жизнь тот факт, что мы оба предпочитаем традиционным взгляд на брак концепцию свободных отношений. но это непроверяемо.

1. да есть верные мажчины. я.

[vniko.livejournal.com]

не совсем понятно, что такое "изменил" в вашем случае. некоторые люди считают, что секс - это физиология, а измена, если всерьез и надолго.

я, против такой точки зрения, ну вот такие старомодные взгляды на семейнуюю жизнь.

10лет знакомы, 7лет живем вдвоем, 2года в браке. вчера дочка родилась.

Вадим.

Re: 1. да есть верные мажчины. я.

[ledimina.livejournal.com]

в моем случае, изменил - это изменил?!
Поздравляю!!!!!!!!!

[strori.livejournal.com]

Да, бывают.

[flat-hedgehog.livejournal.com]

1. Да, бывают дураки.
2. Не читайте женских журналов до обеда.

[enviado.livejournal.com]

кто не грешен, бросьте в меня камень
если не изменяют физически, то как минимум мысленно всех подруг уже, простите, перетрахали.
это я по себе говорю. тоже и к женщинам относится

[blak-n-wait.livejournal.com]

первая любовь, десять лет знакомы, живем вместе - официально, впрочем, не женаты пока
никаких измен, и мыслей не было - зачем, собственно?

............

[ant200709.livejournal.com]

инстинкты..... древнии, охотника... думаю так...
примеры могут быть разные, как и люди...
иногда цивилизованность чела, но инстинкты остаются.
я за верность. :-))))), если чо.....

[jgml.livejournal.com]

Да.

[tery.livejournal.com]

2. а зачем рвать отношения из-за измены??? либо хорошо с человеком и пофигу он только со мной или еще с кем-то, либо хочу чтб был моим и только моим рабом, но это уже бдсм все таки а не брак

[nicka-startcev.livejournal.com]

+1

Если информация о каком-то действии на стороне портит отношения, то проблема таки не в действии, а в отношении к такой информации.

[ledimina.livejournal.com]

Зачем рвать??? хмм, ну как вам сказать. Вот любовь - это химия. Реакция на измену - тоже химия. Нет больше желания, нет любви, нет доверия и пр. В общем, вам не понять

[tery.livejournal.com]

ну...
у может это не любовь а влюбленность, которая легко проходить от любого ветерка?

у меня реакция на измену - познакомиться, сделаться друзьями, а с изменником... наказать увеличив количество секса раза в 2, чтоб сил на другую не оставалось(хихи :)

[ledimina.livejournal.com]

ага, это такая влюбленность, которая 5 лет длилась:)

[ledimina.livejournal.com]

совет про 2 раза учту))) но с другим, чтоб предотвратить измену))

[shlakoblock.livejournal.com]

зависит от моральных норм общества, которое вы рассматриваете.
я - мусульманин, и я не делаю прелюбоденяние, но если будет возможность - я обязательно возьму вторую (третью, четвертую) жену.

..если бы (и когда я не был) мусульманином, то всё-равно не изменял бы, если бы это было "прописано" в договоре.
т.е. я бы не нарушал договор, независимо от разрешенности секса вне брака.

если же вы рассматриваете среднее современное российское поведение, то думаю, что в принципе, большинство мужчин изменяет, т.к. моральные нормы не препятствуют, а природа мужская именно полигамна (поэтому, Бог и разрешил многоженство).

[ledimina.livejournal.com]

что значит мужская полигамна. А женская???? еще как.
О себе. Меня порой не устраивал секс. И у меня порой были случаи - изменяй, все будет за 7 печатями. Но понятия есть. И все тут. На любви основанные. В общем, я поняла, мужское большинство со мной на разных планетах.

[huzza.livejournal.com]

1. Да.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

1. бывают да.

[prototype-stage.livejournal.com]

вообще бывают, но мало. И в этих случаях верность поддерживается часто по причине трудоголизма.
А так не надо про нас. Статистика показывает, что мужчины и женщины изменяют с одинаковой вероятностью.

[ileetch.livejournal.com]

См. худ. фильм "О чем говорят мужчины"
http://www.youtube.com/watch?v=LXBkjw0wojk
- Отказал? Жанне Фриске?
- Да.
- Ну ты мудак!

[bukky-boogwin.livejournal.com]

Что значит "верные"? Верные по факту (пока вместе с женщиной, больше ни с кем ничего нет) или верные в принципе (пока вместе с женщиной, больше ни с кем ничего точно не допустит)? На первый

[bukky-boogwin.livejournal.com]

ой, случайно Tab нажал.
... вопрос ответ безусловно "да" по понятным причинам, на второй - формально тоже "да" просто потому, что люди есть любые, в том числе твердокаменно-принципиальные, фактически - "почти нет", бо число мужчин, которых никакими силами нельзя соблазнить, пока у них кто-то есть, достаточно мало, конечно. А разделять целенаправленное соблазнение и "просто так получилось" на практике трудно. Другое дело, что при этом отношение мужчины к женщине, с которой он, так сказать, официально, может совершенно не меняться (что, кстати, служит доплнительным стимулом к измене, т. к. ослабляет или вообще исключает чувство вины).
А что касается мыслей - по-моему, это вообще дурацкий вопрос. Ходом мыслей человек не управляет, так что и отвечать за них не может. А то так можно дойти и до того, чтобы секс во сне рассматривать как измену :)

Все вышесказанное относится к пониманию измены как секса с кем-то, кроме. Если же понимание классическое (длительные и серьезные побочные отношения), то ответ на вопрос - безусловно "да", потому что, во-первых, множеству мужчин такие отношения не нужны, во-вторых, вот это уже оказывается с точки зрения мужчины действительно изменой, тем, пойти на что и сохранить самоуважение затруднительно, потому что это влияет на эмоциональную сторону отношений - тут сохранить прежнее отношение уже практически невозможно.

[nataein.livejournal.com]

Вот недавно обсуждали http://community.livejournal.com/ru_psiholog/1894043.html
Некоторые даже утверждают, что не изменяли женам.

[senniora.livejournal.com]

ответ на второй вопрос: нет. и не скрываю этого. не скажу, что постоянно нахожусь "на стреме" и ожидаю этого, но галочка в мозгах уже стоит. но, как подсказывает мой скромный опыт, поводов для расставания может быть еще 1000 и 1, так что лучше не загоняться, типа, "я тебе не верю, у меня был прецедент", а ловить нешячки, пока все хорошо, а там жизнь покажет:))))

[reiji-fujin.livejournal.com]

ответ на второй вопрос: к сексу отношусь как к чисто физиологическому удовольствию, то есть если пара с другой только переспит - то ну и ладно, надеюсь понравилось, а если заведет роман -это уже измена и непростительно.

[ledimina.livejournal.com]

везет же. Я так не могу.