[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
При каком давлении человек, да и вообще живая материя, способны выжить? Выдержит ли человек 3000 атмосфер? Если нет, то почему? Считаем, что состав дыхательной смеси разрешено подбирать -- это о пузырьках азота в крови и т.п.

Как с этим, например, у рыб (обычных, не сверхглубоководных)?

PS: Да, таки юзфул.

Date: 2010-06-25 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Главное, чтоб внутреннее давление совпадало с наружным. Есть, конечно и ограничения. Так как жидкость все-таки сжимаема, жидкостные пружины работают на сотнях мегапаскалях.

Date: 2010-06-25 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] nimdar.livejournal.com
Жидкость, в частности вода, как раз таки, практически несжимаема.

Date: 2010-06-25 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Практически*

Date: 2010-06-25 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Ну, на 320 метров народ в мягких костюмах погружался, а там 321 атмосфера примерно. Нормально, живы.
Вы определитесь, что Вам именно нужно: устойчивость тканей человека к давлению или рассыщаемость азота в крови? Если первое, то это надо у военных врачей спрашивать - они тестировали людей в барокамерах на огромном давлении. А обеспечить рассыщаемость азота в крови не такая уж большая проблема - соответствующие таблицы имеются.

Date: 2010-06-25 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Там не в дыхательной смеси проблема. А в том, что на больших глубинах от давления начинают рваться мембраны в нервных цепочках. Сразу это не заметно, но таец, который погружался на 320 метров через три года заболел тяжелейшей формой болезни Паркинсона.

Date: 2010-06-25 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Вы что, сами себе противоречите?

Date: 2010-06-25 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Чем я противоречу? Человек поднялся на поверхность живым, в сознании, без признаков ДКБ. То, что на таком давлении рвутся мембраны он знал, но сознательно шел на рекорд. Так что такое давление человек выдерживает нормально, не умирает, а через сколько проявит себя Паркинсон зависит от индивидуальных особенностей, тем более, что с Паркинсоном люди годами живут.

Date: 2010-06-25 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Ну вы сказали что «Нормально, живы.»
Паркинсон — это не нормально :)

Date: 2010-06-25 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Паркинсон проявился не сразу, а через три года. Три года думали, что вообще без последствий обошлось. Военных водолазов "опускали" в барокамерах более, чем на 500 метров, но результаты этих экспериментов обычно засекречены.

Date: 2010-06-25 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Ну значит всё-таки не нормально :)

Date: 2010-06-25 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zx1c2.livejournal.com
почему? не доказано же что паркинсона болезнь появилась из за погружения. значит погружение было успешно.

Date: 2010-06-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Сказано, что давление разрушает нервные связи. Этого недостаточно?

Date: 2010-06-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zx1c2.livejournal.com
конечно нет, у касиоса клея тоже паркинсона развилась, но он не погружался.

Date: 2010-06-25 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Ну можно сделать вывод, что не у всех паркинсон вызван погружением, но погружение всегда вызывает паркинсон.
*погружение на такую глубину

Date: 2010-06-25 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
спорно, один случай не показателен, да и мало ли что он там три года творил, эти тайцы такие затейники.

Date: 2010-06-26 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] tyc-tyc.livejournal.com
Действительно.
Можно подумать, что он не погружался ранее и никогда после.
Установил рекорд и ждал паркинсона, качаясь в кресле-качалке на крылечке, куря трубку и пуская колечки.

Date: 2010-06-25 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Тьфу, точно!

Date: 2010-06-25 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Лучше даже у доктора Менгеле.

в 10 раз меньше

Date: 2010-06-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
на глубине 320 м давление 32 атмосферы.

Date: 2010-06-25 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tanechka-s.livejournal.com
Про человека не знаю. Но если интересно, поищите исследования о возможности жизни на планете Венера. Там давление в 100 раз больше земного. Ученые любят порассуждать, какие организмы могли бы там жить, и есть ли такие организмы на Земле.

Date: 2010-06-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zx1c2.livejournal.com
на венере помимо давления ещё и температура 463 градуса. т.е. никакие организмы жить там не могут.

Date: 2010-06-25 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tanechka-s.livejournal.com
На Венере все хитро )) У поверхности действительно почти 500 градусов, но с высотой давление и температура там стремительно падают. На некоторой высоте над поверхностью условия уже вполне приемлемые, а атмосфера там очень плотная, в ней можно плавать...
Был проект в советские годы забросить туда водоросль хлореллу. Чтобы она скушала углекислый газ и устранила парниковый эффект на Венере... и Венера остынет, и на нее прольется дождь, и там можно будет жить ))

Date: 2010-06-25 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
идея карсивая, только сдохнет любая водоросль без воды

Date: 2010-06-25 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nimdar.livejournal.com
Что будет с человеком в мягком водолазном костюме на глубине 90 м, если не выравнивать внутреннее и наружное давление.
http://myth-busters.ru/category/sezon_8/razrushiteli_legend_133.html
Смотреть последние три минуты (начиная с сороковой).

Date: 2010-06-25 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zx1c2.livejournal.com
погружение человека ко дну Марианской впадины было совершено 23 января 1960 года лейтенантом ВМС США Доном Уолшем и исследователем Жаком Пикаром на батискафе Триест. Приборы зафиксировали рекордную глубину — 11 521 метр (скорректированная цифра — 10 918 м). На дне исследователи неожиданно встретили плоских рыб размером до 30 см, похожих на камбал

т.е. на глубине 11 км есть жизнь.