[identity profile] scaletta.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Коллективный разум, подскажи, пожалуйста, нарушаются ли правила при действиях пациента согласно этой схеме? И если нарушаются - то какие и что за это грозит? Иными словами, какая кара поджидает пациента, решившего сэкономить 20 минут времени?
Значит, ситуация такова: Неширокая дорога, по 1 полосе в каждую сторону. В одном направлении всегда по утрам длинная пробка, как показано на схеме. Линия между полосами прерывистая (как тоже показано на схеме). Нарушает ли ПДД пациент, если, как я нарисовал, подъезжая к пробке, он выезжает на абсолютно свободную встречку, пересекая прерывистую линию, едет вдоль пробки и потом перед самым поворотом в нее вклинивается? То есть фактически, он совершает обгон стоящих в пробке машин.

Date: 2010-09-02 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
11.1.
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;

следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево; по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Date: 2010-09-02 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Ну да, убедился. Как доказать обратное?

Date: 2010-09-02 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Не смог обратно влезть без помех - значит не убедился....

Date: 2010-09-02 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
А когда я начинал маневр, всё было в порядке, но пока я полз мимо этих 15 километров пробки, кто-то маневром или изменением скоростного режима моему обгону воспрепятствовал - потому и не влез.

Date: 2010-09-02 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Не влез - значит до конца не убедился. Сам себе злобный буратино.

Date: 2010-09-02 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
По Вашей логике, если я на свободной дороге начал обгон, а в этот момент обгоняемый втопил тапку - и я из-за этого не успел завершить маневр, скажем, до перекрестка, то виноват я?

Date: 2010-09-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Увы - да. маневр должен быть безопасен.

Date: 2010-09-02 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
А в предложенном примере в чем нарушение правил? Пациент же успешно вклинился, пока была прерывистая.

Date: 2010-09-02 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
И не создал помеху другим стоящим в пробке?

Date: 2010-09-02 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
На выпуклый инспекторский глаз? Или на основании письменного заявления другого участника движения?

Date: 2010-09-02 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Слабоватая позиция у инспектора. Много не заработает.

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Совершен маневр, который вынудил другого участника движения, имеющего преимущество, изменить скорость => создана помеха.

Date: 2010-09-02 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Чем докажете?

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 10:43 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Что-то должно быть не так) Правонарушением же является только виновное действие, а в данном случае вины за обгоняющим нет...

Date: 2010-09-02 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kuprashevich.livejournal.com
Вроде, запрещено препятствовать обгону.

Date: 2010-09-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Об том и речь.

Date: 2010-09-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
Ответственность за нарушение пункта 11.1 укажите, пожалуйста.

Date: 2010-09-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
КоАП РФ ст. 12.15. ч. 4.
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение прав управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.

Обгон в данном случае - это банальный выезд на встречку в наршунении ПДД. В частности п 11.1

Date: 2010-09-02 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
А в чем нарушение ПДД? Что не убедился в безопасности маневра? ДТП совершено не было, значит маневр был безопасен.
Есть такая забавное утверждение (наряду с не менее забавным "Нет основания не доверять сотруднику милиции"): даже если вас подрезали, а вы стали выруливать и врезались в столб, виновником подрезавшего не признают, ведь он не участвовал в ДТП. Аварийную обстановку создал - да, но за это наказаний не предусмотрено.
С этим случаем такая же фигня, нарушения правил, карающихся административной ответственностью, нет (к сожалению).