[identity profile] libertine-imp.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Живу в аду Идет ремонт. Сегодня надо циклевать пол. Насколько законно проводить такие работы в субботу? Про "до 19 часов" я знаю, но как насчет субботы? Везде формулировка "воскресные и праздничные будни". В прошлую субботу сосед уже пришел и наорал. Сейчас опять придет, хотелось бы тыкнуть ему в нос законом. Яндекс точного ничего не выдает. Спасибо!

Date: 2010-10-23 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] urvin.livejournal.com
МСК: 9-23, если вы не проводите перепланировку

Date: 2010-10-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] helen-log.livejournal.com
до 23- это бытовые шумы, строительные работы до 19

Date: 2010-10-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
А вы докажите, что это именно дрель и перфоратор, а не новый сингл молодой индастриал группы.

Date: 2010-10-23 12:27 pm (UTC)

Date: 2010-10-23 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] vit-bullet.livejournal.com
ты соседу законом тыкнешь, он тебе битой, все по честному

Date: 2010-10-23 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] vit-bullet.livejournal.com
я просто предупредил

Image

Date: 2010-10-23 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Про "19 часов" - это для строительных организаций. Вы можете шуметь до 23. Но лучше заканчивать до 8-9 вечера, а то соседи разобидятся.

Date: 2010-10-23 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
1.2. Требования Регламента обязательны для:
- физических и юридических лиц, владеющих помещениями в жилых домах на праве собственности, найма, аренды, пользования;
- юридических и физических лиц, осуществляющих управление жилыми домами, проектирование переустройства и (или) перепланировки и ремонтно-строительные работы;
- должностных лиц органов исполнительной власти города Москвы.
http://www.realtylaw.ru/zakon/pereplanirovka/pereplanirovka_291.html

Date: 2010-10-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Вы название регламента внимательно прочитайте для начала.

Date: 2010-10-23 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Для начала регламент касается не только "это для строительных организаций".

Date: 2010-10-23 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Для начала он касается только перепланировки. А уж физическое или юридическое лицо ее проводит - дело десятое. И я еще не видел людей, которые смогли бы сделать серьезные работы по перепланировке лично, в одиночку, без привлечения строй фирм или частников.

Date: 2010-10-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Ну, то есть Вы согласны, что "Про "19 часов" - это для строительных организаций" это ошибочное предположение?

Нет, не только, первый термин -"переустройства". Чем Вы считаете циклёвку пола и рёв циклёвочной машины?

Date: 2010-10-23 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Циклевка пола это не переустройство и не перепланировка, т.к. в списке ее нет.

Вы - демагог и цепляетесь к словам, вырывая их из контекста.

Date: 2010-10-24 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
А каком списке и чего нет? Есть ремонт(косметический).
В "Приложении 1" в таблицах I и II("Перечне мероприятий (работ) по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах и условия их проведения") указаны работы для производства которых требуется проектная документация(эскиз\проект) и согласование. А в "Примечаниях" к "Перечню" перечислены и все остальные работы, только в отличии от приведённых в таблицах, не требуещие проекта и разрешения, включая даже встроенную мебель:
Примечания:
3. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации:
3.1. Ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета.
3.2. Устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету).
3.3. Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству.

А Вы берётесь трактовать документы не читая их. Сначала Про "19 часов" - это для строительных организаций", теперь вот циклёвка не косметический ремонт, который указан в Премечаниях к "Переченю". Я привожу цитаты из регламентирующего документа, а Вы делитесь своими трактовками.

Этот документ регулирует любые строительные работы и шум при них возникающий. А Закон "О СОБЛЮДЕНИИ ПОКОЯ ГРАЖДАН И ТИШИНЫ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ" все остальные шумы(использование р\аппаратуры, игра на музыкальных инструментах, крики, свист, пение, а также иные действия, сопровождающиеся звуками, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время)

Date: 2010-10-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Это вы беретесь трактовать документы, не читая их - приведенное вами примечание как раз поясняет, какие работы МОЖНО проводить без согласования и проектной документации.

Date: 2010-10-24 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
А я не с этим спорю.
Я Вам про временной режим 9:00-19:00 и то, что документ относится ко всем производящим ремонтно-строительные работы, хоть частные лица, хоть юр. Вы же, напомню, написали: "Про "19 часов" - это для строительных организаций. Вы можете шуметь до 23".

Date: 2010-10-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Автор может шуметь до 23, потому что он циклюет пол, а не производит перепланировку. И документ относится только к тем, что производит именно перепланировку и переустройство. Иначе для того, чтобы передвинуть шкаф, людям пришлось бы отгулы брать.
Повторюсь... Я предполагаю, что человек, затеявший перепланировку, будет обращаться к услугам профессионалов, поскольку такие работы в одиночку выполнить невозможно. Но автор не проводит перепланировку, у него обычный косметический ремонт, который он (как я понял) выполняет лично. Поэтому в его случае все укладывается в понятие бытового, а не строительного шума, и именно поэтому я ответил, что он может шуметь до 23. Так вам понятнее?

Date: 2010-10-24 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Вы читаете, что написано в регламенте?
Производство "ремонта косметического"(в том числе циклёвка) по времени регулируется этим самом законом(9:00-19:00), поскольку указано в Примечаниях. В документе этом, в таблицах указаны работы требующие согласования и документации, а в Примечаниях к таблицам, не требующие, но и те и другие виды работ ВХОДЯТ в Регламент.

Я вам - текст документа, Вы мне - свои размышления, про то, кто выполняет работы, хотя в Регламенте указаны и юр.лица и физлица и владельцы помещения и профессионалы и нет. По-вашему выходит, если б цеклевал нанятый узбек, то это были бы стройработы, а если хозяин то бытовые. А если он друга пригласит, то какие это будут работы? Так вот по регламенту это не важно, важно что шум при любых работах до 19:00, хоть сверлишь, хоть шлифуешь, хоть батарею меняешь.

Давайте закончим этот бессмысленный диалог, в конце концов какждый сам будет разбираться с инспекциями, участковыми и т.д.



Date: 2010-10-23 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
звонок отключите
максимум штраф 500р вроде (главное чтоб под дверь не нагадил, а то потом убирай за ним)
ну и можно объяснить, что если он не отстанет, пол вы вообще не будете делать, будете ходить по линолеуму, положенному на голый бетон, над его спальней.

Date: 2010-10-23 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
Закон "О человеколюбии" ФЗ 16898767 от 31.06.1999

Date: 2010-10-23 04:29 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Есть хороший закон, подходящий к случаю. Звучит он так: "Не делай окружающим того, чего ты не хотел бы, чтобы они сделали тебе".

Но, конечно, качать права - это проще и достойнее.

Date: 2010-10-23 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] frees-tyler.livejournal.com
а еще есть про правую щеку :)

Date: 2010-10-23 05:53 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
А вот это уж совсем из другой оперы.

Date: 2010-10-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Постановление Правительства Москвы от 15 ноября 2005 г. N 883-ПП
"О реализации положений Жилищного кодекса Российской Федерации и правовых актов города Москвы, регулирующих переустройство, перепланировку жилых и нежилых помещений в жилых домах"
(с изменениями от 30 мая 2006 г.)

2.7. Режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований.
В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
http://www.realtylaw.ru/zakon/pereplanirovka/pereplanirovka_291.html