[identity profile] bara6asik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Дано: панельная хрущоба. В потолочной панели просверлено 20 сквозных дырок от соседа сверху.
Ухудшится ли звукоизоляция в квартире?
Ухудшится ли прочность потолочной панели?
Чем еще эти самые дырки неудобны?
ПС: не смейтесь. ситуация из жизни.

Date: 2010-10-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
звукоизоляция однозначно ухудшится. Прочность - зависит от положения и диаметра дырок.

Date: 2010-10-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
ПС: а я и не смеюсь

Date: 2010-10-24 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
а ЖЭК? это же нарушение целостности конструкций, это надо согласовывать, а такое никто не согласует. Чо, сосед больной?

Date: 2010-10-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
а почему ж не взыскивают?

Date: 2010-10-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Сосед сверху сверлил дырки? Заделать дырки и всё....

Кстати крепость конструкции ни капли не пострадает... Ну только если не в ряд сверлили....

Date: 2010-10-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Если хаотично, а не все 20 в ряд - то не посдрадает точно.
Да и даже если в ряд - где это видано, чтоб туалетная бумага по дыркам отрывалась :)

Date: 2010-10-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Звукоизоляцию можно восстановить строительной пеной или замазкой. К тому же над перекрытием обычно паркет.

Про прочность сказать сложно. Хуже всего, если дырки в одну линию. Но вообще, прочность обычно с избытком.
Диаметр дырок какой?

Date: 2010-10-24 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] omskvich.livejournal.com
от таких дырок не прочность не пострадает, если только их не через каждые 1-2 см.
звукоизоляция - пострадает. несильно - но пострадает - слова, например, могут быть различимы, особенно если ухо приложить, не говоря уже о микрофоне - т.е., пострадает только в смысле конфиденциальности.

Date: 2010-10-24 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
"Скол" - это конус на выходе сверла. В основном вреден для вида потолка, но не опасен. А сама дырка какая?

Date: 2010-10-24 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Ох уж эти женщины.

Свёрла бывают разные, у них диаметр (толщина) бывает разной.

Date: 2010-10-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
А это случаем не дырки для слива воды из плит перекрытий?
Как они расположены?

Date: 2010-10-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-star.livejournal.com
Но зачем?!!
Он нефть, что ли искал?

Date: 2010-10-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-star.livejournal.com
Но продырявить насквозь плиту перекрытия - это ж сколько дури надо?
У Вас сквозные дырки в квартиру сверху?
А сосед как это комментирует?

Date: 2010-10-24 11:41 am (UTC)

Date: 2010-10-24 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
Сосед сверху - вуайерист? А сосёдка снизу пятый угол искала? Еще на первой дырке пора было орать во все горло во всех инстанциях про инсинуации! %-)

Date: 2010-10-24 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Просверлить дырки можно за то время, пока люди на работе.

Date: 2010-10-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
Сосед сверлит дырку, пока соседка на работе. Она так устает, что вечером не видит дыру? И только после двадцатой дырки сквозняк заставляет её посмотреть на потолок. Фантазм, да и только!
После первой дыры (которая мне в потолке на фиг не нужна!) я иду в ТСЖ, ДЕЗ, УК и начинаю строчить заявы. Вариант - перед этим поговорить с соседом с мордобоем, но здесь последствия непредсказуемые и обычно нехорошие.
В течение недели ничего не происходит позитивного для мню - иск в суд.

Date: 2010-10-24 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] werwombat.livejournal.com
Я бы порекомендовал сначала в психдиспансер обратиться, может он там на учёте?

Суд должен назначить экспертизу, разве нет?
И "давить" можно не столько на прочность, сколько на конфиденциальность.

Date: 2010-10-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] asd338.livejournal.com
Кроме конфиденциальности, здесь прямой материальный ущерб - испоганили весь потолок. Сколько стоит ремонт потолка? Моральные страдания тоже есть: вы же расстраиваетесь, что у вас в квартире такой ужас, у вас на нервной почве давление поднимается, муж отказался сексом заниматься под взглядами соседей - как-то так.)))Вы вызывали уже комиссию из ДЕЗа, чтобы составили акт?

Date: 2010-10-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rkdeik.livejournal.com
Почему обязательно вступившую в СРО? По новому закону подобный ремонт можно делать и без СРО. А сметирование уже давно можно делать хоть самому на коленке - главное чтобы нормы были правильно применены.

Date: 2010-10-24 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rkdeik.livejournal.com
Ну понятно, только серьезная организация смету на голом месте делать не будет - обязательно плату за составление посчитает. Минимум 2%. Если хотите шоб в суде покрасивше было - надо не строительную организцаию обращаться, а в какой-нибудь институт строительный - будет гораздо солиднее. Их щас развелось - в каждой подворотне.

Кроме того, что-то я сомневаюсь, что даже по сметам Вам насчитают бешеные деньги. Максимум, на мой взгляд, тыщ 30-50. И то если Вы докажете, что у Вас потолки были венецианской штукатурки и расписаны Микеланджело).

Происхождение дырок не вызывает особого напряжения ума - ложили фанеру под паркет, перфорировали под дюбель-гвозди да и увлеклись. Перфоратор, особенно с патроном МАХ - штука увесистая, что ей наши переборки тонюсенькие. Сосед, канешна, не прав - коль твой ремонт отразился на соседях, твой долг исправить недостатки и/или компенсировать неудобства. Но бучу поднимать... Кстати, заделать сча можно только с Вашей стороны.

В моем понимании - пригнать двух-трех Джамшутов на пару деньков, заплатить за шпаклевку и покраску всего потолка, да и дело с концом. Ну или отдать в денежном эквиваленте - вдруг Вы сами решите ремонт сделлать попозже.

Date: 2010-10-24 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com
1. Да, ухудшится, - но по-разному. Сверху будет слышно почти всё, что говорится внизу. Снизу - не так уж хорошо будет слышен РАЗГОВОР вверху, но МУЗЫКА, звучащая вверху, будет в нижней квартире слышна громче, чем прежде.

2. Да, разумеется. Вопрос только - насколько. Скорей всего, ненамного, дом не рухнет от 20 дырок. Но всё равно - именно поэтому во всём цивилизованном мире делать такие вещи запрещено без разрешения архитектора.

3. Мало ли чем... Запахи нежелательные... Влага гораздо быстрее пройдёт, - достаточно пролить что-то на эту дырку (хорошо если всего лишь хозяин уронит стакан, - а если кошка пометит территорию?). Термоизоляция будет чутóк похуже - впрочем, это будет пренебрежимо малая величина. Мандавохи могут пролезть, клопы там всякие, тараканы, клещú: кто их знает, что за малые звери могут быть у соведей.

Date: 2010-10-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com
О, не заметила сразу, что диаметр 5 см. Фигасе! Можно чашку уронить вниз... кофейную...

Date: 2010-10-25 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] tipo-bush.livejournal.com
Локальная смета прокатит только если сосед будет с ней согласен.
В противном случае - надо делать экспертизу ущерба лицензированными оценщиками, причем, надо учитывать что если сосед будет не согласен с суммой экспертизы он может потребовать проведения альтернативной экспертизы.

Моральный вред взыскать вряд ли удасться.

Но, если как вы говорите сколы были около 5 см... Отвалившаяся штукатурка могла ведь редкий сервиз богемского стекла например повредить... ну, мысль думаю понятна...