[identity profile] golova2uha.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вопрос к тем кто ездит на работу на пригородных электричках, а в частности с Белорусского вокзала.
Какова нынче такса у контролеров за безбилетный проезд?

Date: 2010-10-26 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Про Белорусское направление не скажу, а на Казанском "на лапу" не берут (ну, не видел давно, по крайней мере), а всё официально, печатают билетик и берут 50 рэ "за услугу", т.е. минимальный билет стоит 50 + цена 1 зоны = 50 + 16,50= 66,50 руб.

Date: 2010-10-26 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Нет, ну если поезд идет без остановок через несколько зон, то за минимальную цену они, конечно, не продадут. Они продадут билет до какой станции пожелаете и возьмут 50 рублей "за услугу". Конечно, они не могут печатать сколько угодно билетиков - всё же учитывается! Они даже не могут напечатать бесплатные билеты (по социальным картам), вернее могут, но за 50 рублей.

Date: 2010-10-26 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Это любопытный подход: с услугой.

А если от услуги отказаться?

Date: 2010-10-26 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
высадят на ближайшей остановке, очевидно же :)

Date: 2010-10-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Не продадут. Попросят на выход. Понимаю, навязываемая услуга, не имеют права и т.д. Но с рядовым контролером бодаться на эту тему бесполезно.

Date: 2010-10-26 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] jean-christophe.livejournal.com
Не совсем так. Эти контролеры-ревизоры не относятся напрямую к РЖД. Они - "Московская пригородная компания". Поэтому и берут за свои услуги деньги - надо ж им откуда-то получать з/п. Но есть и такое правило: за услугу берут только в том случае, если вы едете от станции, где есть касса, т.е. не взяли билет по собственной лени. Если же вы скажете, что едете с платформы, где заведомо отсутствует касса, возьмут только плату за проезд.

Date: 2010-10-26 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
http://oaocppk.ru/

Date: 2010-10-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Не только эти контролеры - все стационарные кассы тоже относятся к ЦППК, в том числе кассы "на выход", но там же не берут за продажу билета 50 рублей сверху. Так что, навязываемая услуга, как ни крути.
Про платформы без кассы знаю, но на нашем направлении таких нет.

Date: 2010-10-30 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Они же берут деньги за оформление "на месте, прямо в поезде". Получается как бы билет с доставкой - не надо идти до кассы. Как в магазинах - можно придти и купить без наценки, а можно заказать доставку на дом за дополнительные деньги.

Date: 2010-10-30 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Нельзя купить в поезде без наценки. Я не заказывал эту доставку. Нельзя отказаться: "Я приеду на станцию и куплю билет в кассе на выход без наценки, потому что не хочу платить вам 50 рублей". Или платишь, или выходишь.

Date: 2010-10-30 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Договор публичной оферты, с условиями которого вы ознакомлены, и с которым вы соглашаетесь, раз вы садитесь в электричку. К тому же, если на станции отправления кассы вообще нет, оплата за билет не взимается. То есть с вас берут деньги только в том случае, когда это ваш личный выбор - отдать лишние 50 рублей за билетик.

Помнится, в своё время стоимость "билета на выход" на Савёловском вокзале сильно подняли, отчего тот стал невыгоден. Я давно езжу по проездным и с ценами на билеты не ознакомлена, но мне казалось, что билет на выход - крайне невыгодная вещь.

ЗЫ Если уж такая тяга нарушать правила, можно вообще воровать. Пролезать на станции через забор, минуя турникеты. В поездах контролёров я лично встречаю редко, хоть и езжу каждый день. А ещё можно в трусах колбасу из супермаркета носить, а то ведь зарплата кассира явно включена в цену. А это ведь навязывание услуги!

Date: 2010-10-30 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Будьте любезны, предъявите достопочтенной публике договор оферты, на который вы ссылаетесь. А то он как-то мимо меня прошел :) Если вас не затруднит...
А я тем временем вам разъясню современный принцип работы кассы на выход: по идее, пассажир при покупке должен называть станцию отправления и кассир продает точно такой билет, какой пассажир мог бы купить на своей станции. Никакой фиксированной цены билета "на выход" не существует. Другое дело, что ушлые пассажиры заявляют, что они приехали с "самой дешевой" станции .
Из аналогии с магазинов и по вашей логике получается, что при покупке билета в вагоне я дважды оплачиваю работу кассира - странно, не правда ли?
Всё, я надел парадно-выходные трусы и ушёл тренироваться на колбасе.

Date: 2010-10-31 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Давайте сначала мы с вами почитаем тут (http://www.mcart.ru/public/oferta) и тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80), потом уясним, что же такое публичный договор-оферта, обратив особое внимание на то, что оферта по форме может быть любым документом с условиями обслуживания и что акцепт - это любые ваши действия, по которым понятно ваше согласие. После этого читаем вот эти правила (http://www.oaocppk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62:journey-rules&catid=39:usefull&Itemid=1) и понимаем, что это - оферта. А ваша езда в электричках - суть согласие с этими правилами, т.е. акцепт.

Вы оплачиваете не просто работу кассира, а выезд кассира на дом. Игнорировать оплату кассира вообще я предлагала путём полного отказа от оплаты чего бы то ни было.

Date: 2010-10-31 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Вот, теперь у нас будет более предметный разговор, займемся изящным буквоедством.
Спасибо за правила - почитал с большим интересом. Смеялсо: "Пассажир - лицо, совершающее поездку по билету, либо имеющее билет и находящееся на территории станции". Т.е. если билета нет, то я (условно) никакой не пассажир и все последующие выкладки меня не касаются. Далее: "Пассажир, не предъявивший билет, считается безбилетным". Лол, товарищи!
Ладно, отвлечемся от придирок к формулировкам. Некое ОАО "Частная лавочка" заключило со мной (условно), потребителем услуг, публичный договор, в который включила греющие её душу пункты. Но вспомним наш разлюбезный закон "О защите прав потребителей", а конкретнее статью 16 (http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p285) и возвратимся к тому колу, на котором мочало.

Date: 2010-10-31 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
А кто вас обязывает, простите? Если есть касса - приходите и продадут без наценки. Если кассы нет - продадут без наценки в поезде. Но вы сами выбираете тот вариант, когда действует наценка. А свободу выбора у нас аж Конституция защищает.
"Видели глазки, что брали, теперь лопайте, хоть повылазьте!"

Date: 2010-10-26 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
То есть штрафов совсем никаких нет за безбилетный проезд, максимальная санкция — ссаживают?

Date: 2010-10-26 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Нету. Это же не государственная организация, а ОАО - не имеют права взимать штрафы.

Date: 2010-10-26 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lisitso.livejournal.com
Летом часто езжу по Белорусской дороге до Полушкино. Беру за 26 рублей билетик, чтобы войти на перрон, и 50 плачу контролерам. В Полушкино турникетов нет. А если выходить, скажем, в Тучково, где турникеты, тогда даже не знаю, возможно,что билет брать, что контролерам платить, примерно тож на тож и выйдет. Может, конечно, они и дадут билетик до нужной станции, не знаю. Часто навязывают до Голицыно, хоть мне он и не нужен. Всё равно всучивают)

Date: 2010-10-30 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Заплатить слабо?