[identity profile] interpares.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Добрый день, господа. Имею вопрос по всяким там патентам и прочей копирастии.

Например, я придумал такой рекламный ход: продавать товар, и даю приз каждому собравшему 10 упаковок от него. Или такой ход: запускаю на радио конкурс с загадками и даю приз тому, кто пятым пришлет смс с правильным ответом. Эти ходы придуманы мной только что, нигде такого больше нет, идея эксклюзивная. Могу я как-то зарегить на эти идеи и их реализацию исключительные права?

Далее, например, я провел кое-какие исследования, и абсолютно достоверно выяснил, что каждому человеку на самом деле больше всего в жизни требуется трехногий кастрированный пудель. Никто в мире до этого не додумался, аналогов этому нет, я открываю ООО "Яичко-М", выращиваю пуделей, отрезаю им ножку, тестикулы, и продаю. Понятно, что по ОКВЭД это будет что-то типа "разведение животных". Но могу ли я зарегить исключительные права на продажу трехногих кастрированных пуделей?

А если регистрация подобных патентов в другом государстве возможна, будет ли иметь этот патент силу в Этой Стране?

Спасибо! Каждому ответившему по существу поста в подарок трехногий кастрированный пудель! :)

Date: 2010-12-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
попробуйте спросить в ru_laws
или как-то так.

а еще лучше - у специалистов в этом вопросе, за деньги.

Date: 2010-12-23 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] homo-solaris.livejournal.com
По первому примеру - патент на "способ проведения лотереи" зарегистрировать можно. Но конкуренты могут его легко обойти даже незначительным изменением. Только если тупо целиком всё скопируют, тогда да, есть шансы с них поиметь. И мировая новизна способа вроде бы потребуется, если мне не изменяет память.
По второму - зарегистрировать какой-нить товарный знак (словесный там, или изобразительный) в отношении пуделей, а лучше собак, а ещё лучше живых животных. Чтобы никто даже одноногих гамадрилов с остриженным хвостом под ЭТИМ (или сильно похожим) товарным знаком продавать не смел. Но тут защита касается товарного знака. А так, что б на территории страны исключительное право на продажу товара - тут такая недобросовестная конкуренция, что даже президентский указ будет неконституционным.
И вообще всё это очень дорого.
Пуделя не надо. В патентной конторе работал давно.

Date: 2010-12-23 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
А если запатентовать способ кастрации (например, химический - Дадим таблеточку, яйца и нога отвалятся сами), то можно же запретить использовать этот способ?

Date: 2010-12-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-solaris.livejournal.com
Тут не уверен. Я ж говорю - давно дело было, и с патентами на промобразцы и изобретения редко приходилось работать. Всё больше товарные знаки (денег больше, ага). ;)
Вроде бы можно. Но опять же там достаточно немного изменить технологию - и всё, это уже не запретишь. У таблеточки состав, дозировка - всё вариабельно. Из жизни - вроде бы виагры аналогов-то дофига, а ничего не отсудишь, если не тупо один к одному копировали. И с другими химпрепаратами то же бывало.
Да и кто мешает сделать, чтобы заместо яйцев и ноги отваливались уши и хвост. Не подпадает, конечно, под первоначальные условия. Но профит можно при грамотной рекламе замутить и с этого.

Date: 2010-12-23 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-solaris.livejournal.com
Дык дело в грамотной рекламе. Как чай из дешёвого сбора впаривают дороже обычного или хлеб, в котором заместо муки дохрена отрубей, продают под лечебную рекламную компанию.
Именно так.
Ну если не так фантастично - то к примеру.
"Мы разработали "Хренагру"! Если "Виагра" лечит только от нестояния члена, то "Хренагра" ещё и от запора, поноса и воспаления пяточного нерва!" Как-то так.
Так и тут - "Простой трёхногий безъяцый пудель недостаточно хорош для вас! Поэтому только у нас новинка - трехногий безъяйцый куцый глухой пудель! Первым ста покупателям скидка!"

;)

Date: 2010-12-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-solaris.livejournal.com
Прошу прощения. Извиняюсь - забыл, что авторы изобретений народ ранимый и обидчивый. Давно просто с ними дело не имел.
Но я просто хотел предупредить, как могут украсть и изгадить хорошую идею.

Date: 2010-12-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Это называется искусственный монополизм и как бы карается государством.

Date: 2010-12-23 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com
Монополизм - это искусственное подавление конкуренции. Патент это вообще-то не монополия, а защита интеллектуальной собственности. Он же не мешает никому выдумать что-то другое, достигающее того же или лучшего результата:-)

Date: 2010-12-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Не всегда искусственное. Хотите строить свое метро - пожалуйста, сколько угодно. Вот только значительные финансовые затраты при довольно мутных перспективах этой затеи превращают государство в естественного монополиста в данной отрасли.

Date: 2010-12-23 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Да ну.
Я вот придумал игрушку. Типа тамагочи. Запатентовал и её и все её окрестности. Ну да, я монополист. Имею право.

Date: 2010-12-23 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Нет, вы обладатель эксклюзива. А вот монополистом вы станете, когда будете выпускать этот товар единолично и пытаться пресечь попытки конкурентов выпустить что-то похожее.

Date: 2010-12-23 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Патент - это и есть пресекание попыток конкурентов выпустить что-то похожее, нет?

Date: 2010-12-24 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Патент это подтверждение вашего авторства на изобретение. Вы можете даже не запускать его в производство, или продать другим лицам, и тогда он перестанет быть вашим.

А пресечь попытки конкурентов выпустить что-то похожее невозможно - государство такое не поощряет, да и конкуренты должны для начала выкрасть вашу идею и сделать точно так же, т.е. патентование это защита конкретной идеи от попыток ее присвоить. Вы не можете запретить конкурентам делать похожие вещи (но не копии!) на основе собственных исследований и разработок.

Плюс патент обычно выдается на конкретное технологическое решение, а не на товар в целом. Вы можете запатентовать состав пластмассы, из которой изготовлен корпус вашей тамогочи (не тускнеющий, дешевый и безвредный для детей), дисплей (контрастный, не боящийся ударов и экологичный), среду разработки ПО вашего тамагочи, написанную с нуля специально под ваш проект.

Date: 2010-12-23 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com
Идеи не патентабельны -- никогда. Точка.

Запатентовать можно методику: например, способ отрезания яичек у пуделей; машину или приспособление, которое их отсекает; медикамент, в результате которого они отваливаются сами; технологию гипноза, который побуждает собаку их себе отгрызать. Можно, хотя очень непросто, запатентовать методику использования пуделей без тестикулов, для какого-нибудь конкретного результата. Идею как таковую запатентовать нельзя.

Рекламный трюк запатентовать ещё труднее: там нет даже лазейки, которая позволила бы хитроумному адвокату представить его как ТЕХНОЛОГИЮ, он всегда - ИДЕЯ. То есть нечто непатентабельное.

Date: 2010-12-23 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
"Идеи не патентабельны -- никогда." Э, как я понимаю, в США лазейка для патентования алгоритма (идеи, т.е.) такая - патентовать устройство, где этот алгоритм работает, даже если это устройство - стандартный комп, вовсе не изобретенный изобретателями данного алгоритма. Если ошибаюсь, поправьте, ибо интересно.

Date: 2010-12-23 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
В титрах к некоторым фильмам по ТВ видел надпись: "Автор идеи - Имярек". Как это соотносится с тем, что идея - дело непатентабельное?

Date: 2010-12-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
Это авторство, а не патент.

Date: 2011-01-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com
Намёк, видимо, на "Школу злословия":-)
Ну да, кто-то подал идею, его за это поблагодарили в титрах. Но идея его всё равно остаётся непатентабельной: если, например, кто-то на другом канале затеет такую же передачу, с точно такими же уловками и ужимками, но с другими ведущии - над ним, конечно, посмеются за подражательство, но юридически он неуязвим.

Date: 2011-01-07 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
Какие-то суды-пересуды были на ТВ по поводу "Женских историй", Максимова вроде с НТВ судится за бренд "Музыкальный ринг".
"Школу злословия" не смотрю и в виду ее (и этих теток) не имел :-0 Или наоборот, имел я их в виду!
А впрочем, я в этом вопросе полный профан, так, значит так.

Date: 2010-12-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
В США есть несколько требований... Несколько по памяти:
- неочевидность (штука, имхо, субъективная, ибо по факту порой патентуют сущую дрянь)
- отсутствие предыдущих таких изобретений (искать может быть долго и трудно), как я понимаю, не ограничивающихся только запатентованными
- ограничения на счет международных/заграничных патентов - есть какие-то временные требования и требования очередности (что первее)

Ну и совсем для прикола... Если Вы что-то изобрели, и стали сами разбираться на предмет существующих патентов в области изобретения, роясь в патентной базе, и решили, что таких или достаточно схожих патентов нет, и потом Вас таки попытались уличить в нарушении какого-то патента с этим изобретением, то проиграть дело будет вдвойне больно, т.к. Вам дополнительно вкатят за умышленное нарушение,- Вы же видели, ну.

Как в РФ не знаю, но есть над чем подумать.

Date: 2010-12-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
Судя по тому, как используются патенты, я склоняюсь к мысли, если кто-то хочет владеть ноу-хау и получать от него доходы - пусть, но только до тех пор, пока он остается секретом или никто иной не повторит изобретения. Опубликовал - твоя проблема. Кто-то еще изобрел - то же самое. ИМХО.

Date: 2010-12-23 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alessio78.livejournal.com
что такое ИМХО, много раз встречал но смысл непонятен?

Date: 2010-12-23 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alessio78.livejournal.com
? но спик инглиш

Date: 2010-12-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
ИМХО - по моему скромному мнению

Date: 2010-12-23 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alessio78.livejournal.com
спасибо