[identity profile] kol2000.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте!



Получил вот такое ком. предложение. Цена вопроса - 115400 руб. ИМХО, дороговато. Может быть подскажите другие фирмы, занимающимися созданием интернет-магазинов. Сроки не волнуют. Кстати, будущий исполнитель утверждает, что все модули будут писаться "с нуля", в чем я крайне сомневаюсь))))

Date: 2010-12-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] cita-lieta.livejournal.com
с фирмами всегда так ))) если не пугают грамотные фрилансеры, можем обсудить

Date: 2010-12-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-max.livejournal.com
http://www.shop-script.ru/

говоря про себя.

Date: 2010-12-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] rusputin.livejournal.com
115 тыщ - нормальный кост. Это более-менее реальная цена за качественный продукт с описанной функциональностью.

"Сроки не волнуют" - если от месяца - то сроки на цену не влияют. Это обычно.

Re: говоря про себя.

Date: 2010-12-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] rusputin.livejournal.com
Прям совсем с нуля мало кто пишет. Как правило - это те, кто не освоил ни один фреймворк или CMS. В данном случае, как мне кажется, немного лукавят и подменяют понятия.

Но кост все равно адекватный.

Date: 2010-12-29 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] abazow.livejournal.com
вообще-то все это уже есть готовое и давно. это virtuemart, phpshop, shop-free... это только то что навскидку вспомнил. так что приладят что-то из этого. причем там уже есть практически все, что обещают "добавить позднее".

Date: 2010-12-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
На случай, если не получите исчерпывающий ответ здесь - есть [livejournal.com profile] ru_ecommerce.

Date: 2010-12-29 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] winniwo.livejournal.com
имхо дорого
и еще, никогда не говорите, что сроки не волнуют. Я один раз сказала - потом год выбивала сайт, это жесть была, причем и в договоре тоже не прописывали сроки, а потом и цены поменялись... В итоге расстались уже не друзьями... потом доделывали уже другие, которые все сделали за неделю (то, что я ждала год!)

Date: 2010-12-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] wedmak.livejournal.com
Могу предложить себя, средняя цена 30к, ну плюс минус в зависимости от тз срок гдето месяц.
знаю что не место, но это вообще средняя цена по нету у фрилансеров. и да из готовых модулей, можно даже опенсорсных а вот дизайн нужен уникальный и допил ручками

Date: 2010-12-29 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yaker.livejournal.com
За такие деньги сделают, скорее всего, какашку, неудобную ни для покупателей, ни для продавца, и некрасивую. Либо где-то прокинут — например, система окажется настолько мудреной, что разобраться в ней смогут только разработчики — и немедленно заломят цену до небес за поддержку. В общем, ищите внимательно подвох.

Адекватная цена за такой проект, если за дело берется серьезная компания, в 3—5 раз выше. И да, писать все с нуля, когда речь идет о живых деньгах покупателей, по меньшей мере неразумно.

Date: 2010-12-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wedmak.livejournal.com
вот можно я не соглашусь, я понимаю что палю тему и тд и тп. агенства могут работать за сколько угодно. но будем чесны когда дело доходить до биснеса в этой стране все накрывается сраным говном(простите мой французский) отпилы откаты и тд и тп и так до бесконечности. я точно представляю себе сколько это работы, в часах усилиях и умственной деятельности. 30к(то что назвал я, это моя личная цена как интелектуальной проститутки, это правда. но 500к за интернет магазин?) это мало, по хорошему чтобы у меня появилась мотивация работать как и у дизайнера хватит 100к(я не в праве просить такую цену). писать с 0? зачем? хороший программист может разобратся и в чужом индикоде. надеюсь моя позиция понятна. есть реальная работа, есть достойная оплата труда, все что сверх этого(речь то об интернет магазине) откровенная накрутка(кто ее осуществляет неважно). и я могу говорить часами )

Date: 2010-12-29 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yaker.livejournal.com
Я утверждаю, что одиночка не может создать интернет-магазин хорошего качества. На уровне того, что прокатывало 5—10 лет назад, — да, безусловно. Но создание любого современного сайта требует слаженной работы нескольких специалистов: аналитика, дизайнера, верстальщика, программиста и контент-менеджера. И их деятельность должен координировать менеджер проекта, иначе бардак будет. Плюс, поскольку в проекте занято более одного человека, нужен бухгалтер. И, раз уж у нас предприятие, его владелец должен получать прибыль. Вот и считайте.

Если вдруг кто-то из названных специалистов не нужен (например, заказчик берет на себя наполнение сайта), цена, конечно, уменьшится, но прикиньте, на сколько. А одиночка хороший сайт сделать не может, увы. Слишком много знаний и умений нужно совмещать, чтобы успешно завершить современный проект. Даже если человек все это умеет (что сомнительно — уж очень разнообразные знания нужны), вопрос упрется в сроки. Согласитесь, два месяца и год — две большие разницы.

Это все не с потолка, я работаю в компании, которой под силу создать *хороший* интернет-магазин, и прекрасно знаю весь процесс изнутри. Но озвученный топикстартером бюджет не позволяет мне выставить здесь альтернативное предложение. Наши проекты начинаются от полумиллиона рублей; можно и дешевле, но тогда проект должен быть очень вкусным с какой-то другой стороны.

Date: 2010-12-29 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yaker.livejournal.com
Вот, кстати, вы же сами пишете: «чтобы у меня появилась мотивация работать как и у дизайнера хватит 100к», но ведь создание сайта не ограничивается только дизайном?

Date: 2010-12-29 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] wedmak.livejournal.com
1. работаеш в офисе? а работаеш ли ты реально, или как остальные отбываеш время в местах не столь отдаленных от дома? а остальные в твоем офисе? и давай не будем о проблемах этой страны, где основныя загвозка в том что никто не хочет делать свою работу.
2. Скажи мне по пунктам что по твоему в нитернет магазине нужно такова трудного? Бугалтер? может еще фин отчет подать?
аналитика - что он анализирует? и сколько он на это тратит времени? и где он получил образование?
дизайнера- вопросов нет нужен.
верстальщика- а не дофига ли? любой программист может быть верстальщиком, если в офисе они этого делать не хотя то просто потому что им не нарвится.
программиста- нужен
контент-менеджера-не обязателен клиент с легкостью может его заменить потому что точно знает что и как нужно.
Менеджер проекта? я лично уверен что могу взять на себя роль верстальщика/программиста/менеджер проекта и бугалтера. без оф отчетности и с достойной оплатой (60+к в месяц) я могу выполнять эти функции, да что там я, многие!
Владелец? вот тут то и начинается чисто русский менталитет, сделать видимость труда! вы приуспели в этом мой друг. я тут давеча на хебре видел сайт за 0.5кк рублей. администрации. выгледл он так как еслибы слепой школьник сотрудничал с безруким программистом. но я признаю за 500к можно плучить сервис, все юр бумаги и тд и тп. сопру нет.
"много знаний и умений нужно совмещать, чтобы успешно завершить современный проект." давай назови мне области которые нужны для магазина при наличии готовых модулей, а еще лучше скинь мне ссылочки на те магазины что ты считаеш проф. конкретика мой друг )
"Согласитесь, два месяца и год — две большие разницы." Два месяца более чем.
И заметь я щас защищаю не себя конкретно а всех роботящих фрилансеров от "нехороших" крупных фирм. но я должен сказать вам спасибо изза вас я получаю деньги просче чем это могло бы быть на западе )

"Это все не с потолка, я работаю в компании, которой под силу создать *хороший* интернет-магазин, и прекрасно знаю весь процесс изнутри. Но озвученный топикстартером бюджет не позволяет мне выставить здесь альтернативное предложение. Наши проекты начинаются от полумиллиона рублей; можно и дешевле, но тогда проект должен быть очень вкусным с какой-то другой стороны." кем работаеш? в какой компании? не хочеш тут в личку, я с удовольсвием по сотрудничаю с хорошим программистом к обоюдной вгыоде и тд и тп.
я не дизайнер, 100к это сумма на меня и дизайнера, где гдето 20 отходит дизайнеру. давай считать.
80к, за 2 месяца работы а то и меньше, при условии работы дома, столько сколько хочется, и с той скоростью с какой надо. + другие проекты +свобода(относительная)
выгода? зашибись как по мне. но это личное мнение

Date: 2010-12-29 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wedmak.livejournal.com
а и да, мне всеравно, я щас пытаюсь доказать почему наши дизайн студии уг, это если коротко. делать видимость работы и бюрократию зашибись. есть множество людей которые имеют заработок 100к+ при этом имея 45к с офиса а остальное фрилансом.. в общем жизнь удивительна и многобразна но интернет магазин стоит 500к в тех же условиях когда 1 километр дороги стоит сколько он у нас в мск стоит? 1к баксов? 10к? или больше? гдето тут проскакивало )
мужик не слушай их ) не у меня пофиг. трудно найти ответсвенного фрилансера это правда, но это в 10ки раз дешевле(и так везде)
юзай фриланс! просто будь осторожен и думай бошкой, а еще не верь никому )

Date: 2011-01-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
больше 100К за этот функционал - смешно. Лицензионная система netcat E-Commerce с гораздо лучшим функционалом стоит 30.000, установка и настройка будет стоить 10-15000, не больше. Заполнение данными - по желанию.

И упаси боже связываться с самописными ЦМС - в долговременной перспективе ни один фрилансер ненадежен (заболеет, сопьется, уедет в другой город, надоест фрилансить - причем это реальные причины, с которыми я сталкивался), а через год-два, когда потребуется (а это обязательно потребуется!) добавить существенный функционал - любой новый фрилансер скажет тебе, что разбираться в чужом коде будет стоить ровно столько же (если не больше), чемписать функционал с нуля.