[identity profile] spamsink.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть у меня портативный хард-диск (Сигейт) с питанием от USB. К нему прилагается кабель длиной 45 см, но он коротковат - в лаптоп втыкать еще куда ни шло, а в десктоп (который под столом) совсем неудобно.
Если включить диск через кабель длиной 120 см, сам диск жалобно пищит и компьютером не определяется. Откуда он знает, какой длины кабель, через который он подключен? Или в коротких кабелях есть что-то, чего нет в длинных? И почему бы ему не работать и по обычному длинному кабелю, но помедленнее, если это так важно?

Re

Date: 2011-01-19 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Вообще-то питание от USB обеспечивается кабелем длиной до 10 м (в лучшем случае), иначе нужно ставить усилители сигнала - вроде USB-хаба с внешним питанием. На расстоянии чуть больше метра всё должно работать. Подозреваю, что фирменный кабель от харда имеет пониженное сопротивление.

Re

Date: 2011-01-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Амперметр вам в руки и динаму на шею. Боюсь, там даже не 499, а тупо 400.

Re: Re

Date: 2011-01-19 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] denross.livejournal.com
так просто это не меряется http://www.electricalschool.info/spravochnik/electroteh/631-aktivnoe-i-reaktivnoe-soprotivlenie.html

Re

Date: 2011-01-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
А где в USB переменный ток?

Re: Re

Date: 2011-01-19 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
В средних проводах.

Re: Re

Date: 2011-01-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] abananamat.livejournal.com
совершенно верно. к сожалению на длине более 60 см резко возрастает сопротивление (там надо почитать спецификации для более точных чисел).
Вобщем на метре диску тупо не хватит питания.

Date: 2011-01-19 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Либо же USB-порт компьютера выдает малый ток. Плюс потери на длинном кабеле. Поэтому и не работает. Тока ему не хватает, поэтому "помедленнее" он тоже не может. Поэтому на всякий случай в комплект кладут короткий кабель, чтобы работало с каждым компьютером.
Автору действительно поможет обычный USB-хаб с внешним питанием, который можно положить на стол и все будет хорошо.

Date: 2011-01-19 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] gcc.livejournal.com
В таком случае я бы еще попробовал с длинным кабелем на другом компьютере и с подпитанным хабом.
И еще попробовал бы соединить последовательно длинный и короткий. :)

Date: 2011-01-19 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Для проверки данного факта достаточно самостоятельно укоротить любой длинный кабель (обычно они есть лишние и испортить не жалко). Если просто укороченный самостоятельно кабель заведет диск - дело таки в длине. Если нет, что маловероятно - дело в "сигнализации", но лично я в это не верю ни капельки.

Date: 2011-01-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Это более правдоподобно.
Хотя можно начать продавать серебрянные кабели USB с пониденным сопротивлением :-).

Date: 2011-01-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] olegvichuk.livejournal.com
вы не подскажите качественный USB-хаб с внешним питанием?

спалил к чертям материнскую плату одним хабом с внешним питанием, теперь боюсь экспериментировать.Разобрал этот хаб, такой кустарщины я еще не видел... + все дорожки вспучены :( нагружал только usb зарядкой телефона.

Date: 2011-01-19 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] marok.livejournal.com
Поддерживаю предыдущего оратора касательно хаба с внешним питанием
Хотя мне помог простой экранированный кабель с ферритовым бочонком. Кабель 1.5 метра.
(deleted comment)

Date: 2011-01-19 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ему просто не хватает питалова. Вот он и не стартует. Не проходит самодиагностику и мерзко пищит.
(deleted comment)

Date: 2011-01-19 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
А если кабель ещё и ножницами покромсать - то и вообще ничего работать не будет.
(deleted comment)

Date: 2011-01-19 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Уважаемый. не надо паники. Я рассматриваю одну из версий при исправных нормальных кабелях.

Я уже писал, что надо кабель спецификации USB 2.0
У него и питание подтянуто и помехозащищённость лучше.

Date: 2011-01-19 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] aleeya.livejournal.com
у меня кабель с доп питанием не заработал, а старый длинный кабель от кард ридера без всякого доп питания работает везде и всегда

Date: 2011-01-19 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
А питалово подается высокочастотным переменным током, раз длинна оказалась важна :-).

Date: 2011-01-19 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
падение напряжения в связи с маленьким сечением

Date: 2011-01-19 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Иногда в кабелях жестко экономят на меди и сопротивление провода выходит единицы ом.
(deleted comment)

Date: 2011-01-19 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Вы не поверите, но USB кабели тоже разделяются на USB 1.0, и USB 2.0
Купите длинный USB 2.0 кабель (обычно он толстый) и будет вам радость.

Date: 2011-01-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
разница не в толщине, а в спецификации. в технологии изготовления скажем.

Толщину - это я привел как правило.
То есть толстый - как правило 2.0. но не всегда, как и то что тонкий обязательно 1.0.

Кетайцы они такие смешные.

Date: 2011-01-19 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ну а я гдето читал что отличается.
И точно могу сказать - что таможенные сертификаты разные.

Date: 2011-01-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
+1 к таможне
Но что качество исполнения разное - факт

Date: 2011-01-19 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Попробуйте купить длинный качественный толстый экранированный. Не так дорого стоит, и пригодится потом, если что.

Date: 2011-01-19 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Значит, толстый экранированный кабель решает.
Значит, какой-то такой http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:a:a:a:0:d:1:30:r:2:1:1038_24&oper=85956:::: подойдет. Я Gembird брал Micro-USB для коммуникатора (там тоже шел кабель короткий, он же для зарядки, неудобно было). Подошел, работает.
(deleted comment)

Date: 2011-01-19 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
экранирование и бочонок - нафиг не нужно. не те частоты для USB 2.0
Важнее качество исполнения и толщина проводников (металла, не изоляции)
А тто взрезал както толстый кетайский кабель толщиной с полпальца, а там проводки как на наушниках.

Date: 2011-01-19 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
480МГц - это не те частоты?

Кстати, там еще и волновое сопротивление роляет.

Date: 2011-01-19 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
480 - это не частота, а скорость максимальная передачи данных

Date: 2011-01-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Это таки тактовая частота. Посмотрите в спеку.

Date: 2011-01-19 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] niktos12.livejournal.com
померьте сопротивление кабеля. у самого один такой лежит 0,60 м с сопротивлением 5 Ом, работать от него может только флэшка да и то не всегда.

Date: 2011-01-19 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Длинный кабель - это, как ни парадоксально, длинная линия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Физика там довольно сложная, целые учебники написаны. Соответственно, устройство о длине кабеля узнаёт не по затуханию, а по искажению сигнала: если переданный сигнал не соответствует протоколу обмена, устройства друг друга не увидят. Работу на произвольной скорости, насколько я понимаю, протокол USB не поддерживает (*мечтательно* а вот модемы умели...).