[identity profile] 2000smorodina.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
 Привет всем.
Скажите, а что лучше купить для вероятной самообороны на дачу из оружия, чтобы:
- без лицензии или с легкими условиями
- чтоб не убил, но покалечил есличо
- чтоб на настоящий похож был, а не косорыленькая оса
- чтоб при этом звук тоже был не как пук.
Сказали, пневматику лучше, но я сомневаюсь - у нее звук выстрела-то такой, что любой дурак поймет, что это пугалка.
*я девушка средних лет и средней комплекции, но решительная*

Date: 2011-01-25 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aga.livejournal.com
Железную дверь с хорошим засовом

(no subject)

From: [identity profile] aga.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aga.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aga.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 09:20 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>- чтоб на настоящий похож был, а не косорыленькая оса

А так ли нужна похожесть на настоящий? У нас не Америка, велика вероятность, что нападающий поймет, что это лажа - личное стрелковое оружие не так уж сильно распространено среди гражданских лиц, тем более - "девушков средних лет и средней комплекции". В то время как "оса" - это "оса".

Date: 2011-01-25 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
+1
И для Осы есть светошумовые патроны и сигнальные ракеты. Думаю, если ракета в тело попадёт, мало не покажется.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-26 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom-ua.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chishechka.livejournal.com
Дубинка, наверное. Но нужна обязательно пара лет регулярных тренировок, чтобы эту дубинку не запихали вам куда поглубже. То же самое относится и к другому ударно-дробящему и холодному оружию. Лицензируемые виды оружия самообороны (так как вы имеете в виду огнестрел, если я правильно понимаю намёки) требуют 2х-3х месяцев ожидания и оформления документов, а также не меньших тренировок. Пистолет вообще опасен не потому, что он пистолет - а потому, что он в умелых руках.
Для девушки вообще лучше всего - сопровождающий с пушкой и разрядами по стрельбе и рукопашному бою, а также умение быстро и далеко бегать.

(no subject)

From: [identity profile] chishechka.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
на осу вы зря наговариваете..

Date: 2011-01-25 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sentiment-ru.livejournal.com
оружие привлекает ситуацию применения

(no subject)

From: [identity profile] chishechka.livejournal.com - Date: 2011-01-25 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chishechka.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com - Date: 2011-01-25 11:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mayhur.livejournal.com
Вам дело говорят.
Чтобы как настоящий по виду, может покалечить, но без лицензии - так не бывает.

Берите "Осу". Её реально побаиваются и есть за что.
Только в голову из не бейте - она трупы делает только в путь.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Газовые баллончики с МПК, перцем или CR. Не CS и не CN.

На даче, размахивать игрушкой похожей на боевое - идиотизм. Ибо в дачно-сельской местности реально огнестрельного оружия много, и применяют его для умышленного убийства там гораздо проще (особенно напившись).

Чтобы не убил но покалечил - нереальная постановка задачи. Это как кому повезёт. Можно из той же осы - в голову убить с 50% вероятностью, а в корпус в одежде оппонент вообще может и не заметить. Вдобавок покалеченный оппонент по закону может оказаться куда проблемнее чем мёртвый оппонент.

Всё же в российской реальности наилучший вариант - газовый баллон и опционально - оса. Ну и в любом случае надо регулярно тренироваться (в т.ч. и в применении баллонов).

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-25 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
А про тазер или просто электрошокер Вы не задумывались? Просто, надёжно и безопасно.

Date: 2011-01-26 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] chishechka.livejournal.com
Проблема только в том, что дорого, ненадёжно, требует навыков рукопашной и зачастую малоэффективно. Дурачков пугать сгодится, но не более того.

(no subject)

From: [identity profile] chishechka.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihafrodo.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-25 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Топор, молоток, отвёртка, лопата.
(deleted comment)

Date: 2011-01-26 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Если ТТ, то не Лидер, а MP-81.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] sephirothe.livejournal.com
Если чиста попугать и соседей побудить, то сигнальный пистолет-ракетница - тоже вариант. До определенного калибра не надо никакого документального оформления. Но, в случае чего, и защититься от реального нападения им не слишком получится.

Date: 2011-01-26 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Вообще не получится. Ракета очень легкая. Можно только обжечь, да и то без гарантий.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2011-01-26 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
1. Банка с водой и с наклейкой "СЕРНАЯ КИСЛОТА"
2. Поваренная соль. Хорошо сыпануть горстку в глаза.
3. Вилы, багор, лопата
4. Кусок свежего г...а в пакете, его можно бросить в лицо

Date: 2011-01-26 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
по пунктам
1. В пределах "Без лицензии" под ваши требования не подходит ничего.
2. Пневматика безлецензионная КАТЕГОРИЧЕСКИ не годится для обороны.
3. Чтобы покалечил но не убил - машинка для метания теннисных мячиков на тренировках теннисистов. со сломанным ограничителем. И то есть шансы на летальный исход. Миф про эффективное нелетальное оружие - только миф. Даже хваленые полицейские тазеры вполне себе убивают.

Под ваши условия наиболее правильные действие это приобретение комплекса средств
1. Хороший струйный газовый баллон (Перцовый) например КО Jet
2. Оформить лицензию и приобрести (пока на рынке еще доступны) что-то из травматиков последнего поколения
Я бы рекомендовал Т12, но некоторым он кажется крупноватым. хотя если вам не для постоянного ношения - то вполне пойдет. Внушительно смотрится. на самом деле легче, чем кажется для своего размера. многозарядный. с наиболее эффективным патроном из представленных сейчас на нашем рынке пистолетов.

В случае нападения поливаете супостата струей из баллона (струя метра полтора-два, перец прекрасно действует и на пьяных тоже) и спокойно (у вас будет минут 10-15) ретируетесь - параллельно вызывая милицию.
Если же пришедших больше одного. Или он вооружен (даже палкой) или просто очень большой и страшный то стреляете
И никаких пугающе-предупредительных выстрелов. Нет такого требования в законе. Исключительно на поражение и несколько раз (2-3). В ситуации вы одна на даче с детьми и посторонний мужчина у вас на участке или в доме не думаю, что возникнут вопросы по правомерности применения.

Date: 2011-01-26 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Струя из баллона отлично отклоняется ветром (вплоть до попадания себе же в лицо) и прибивается дождем. Гораздо сильнее рекомендуется "Удар" с перцовыми БАМами производства г. Шиханы.

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Топор. Плюс на всякий случай "Удар", мало ли что.

Date: 2011-01-26 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Правильное решение, требующее некого геморроя, который можно пережить.
Дома сейф, в коттетже сейф. Помповое ружье простой модели 12 калибра. Придется получить лицензию - ничего страшного, до лета успеете. Отечественные ружья вполне недороги и надежны. Боеприпасы с картечью.
Для обороны от бандитов - самое то. Шотган не промахивается. Выстрел производится так - наводите примерно туда, куда хотите попасть и стреляете. Картечью снесет все живое в широком радиусе.

Date: 2011-01-26 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
А самого стрелка (который у нас вроде как девочка) унесет в обратную сторону. И потом она сядет за убийство.

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-01-26 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:25 pm (UTC) - Expand

Присоединюсь.

From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ksbd.livejournal.com
если Вы (1) не отстреливаете в тире ведро гильз в неделю и (2) ни разу не стреляли в живого человека - два добермана, отлично обученные на 2 команды, "фас" и "фу"
p.s.
это не шутка.
p.p.s.
оружие должно быть только (1) боевым и (2) табельным. все остальное против Вас.

Date: 2011-01-26 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Выстрел дробью или картечью из гладкоствольного ружья не требует больших навыков и тщательного прицеливания.

Date: 2011-01-26 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Вам пугать или стрелять? У нас нет разрешенного гражданского короткоствольного оружия (если вы награждены именным оружием, конечно). Поэтому для "стрелять и не убить" берите ластикострел. Который бесполезен. А для "похоже на настоящий" берите пневму. Которая тоже бесполезна. Лучшим выбором было бы нормальное ружье, но вам же "без лицензии". Кстати - осу вы без лицензии тоже не купите.
В вашем случае лучше всего купить УДАР - и лицензии не надо, и действует неплохо. Но на настоящий не похож. Хотя это, я думаю, вы переживете.

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-01-26 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] abananamat.livejournal.com
http://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html
полнейшее из виденных описаний резиноплюев.
без лицензии только удар. Если всетаки с лецензией ,то как уже говорили лучше охотничье оружие с коротким стволом и мелкой дробью в первом - втором патроне ,дальше можно и картечь, но это может и убить (с большой долей вороятности)

Date: 2011-01-26 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Хорошее описание, но Денис его не обновлял давно.
Там нет про последние модельки ничего.

Ружье да. Хорошая штука. кстати на счет неэффективности резиновой картечи я бы поспорил. из 410й Сайги и то в 2 раза круче обычного резиноплюя. а уж 12 калибром....

(no subject)

From: [identity profile] abananamat.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abananamat.livejournal.com - Date: 2011-01-27 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
http://talks.guns.ru/forumindex - вы ещё там спросите : ))) Может, вам вообще лучше собаку и высокий забор, а не травматику завести : )

Date: 2011-01-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
сайгу
(лицензия за месяц делается - из них 2 дня в лро, остальное ждать)

Date: 2011-01-26 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
п.с. вы идеализируете ситуацию. имея оружие его надо уметь применить. и уметь не применять.
единственный положительный момент - то что вы себя будете чувствовать защищенней, стало быть в голосе будет меньше провоцирующей дрожи и пр. лень расписывать