[identity profile] rapurimanka.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq


Господа почему современным камерам так тяжело даются высоко контрастные сцены? Почему я своими глазами замечательно вижу и тень и ярко освещенный дом, а камера или одно или другое? Где логика? Почему до сих пор не сделали матрицу способную свободно удержать свет и сохранить тень?

Интересует техническая сторона вопроса.

А костыль под названием HDR фотография не интересует.

Date: 2011-03-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
потому что глаз -как раз HDR. С большим динамическим диапазоном. А у камер, кроме самых наикрутейших, ДД ограничен восемью битами на канал. Ну, девятью. Всё равно мало.

Date: 2011-03-10 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com
Динамический диапазон с количеством бит на канал никак не связан.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
1. фокусировка.
2. фильм "Видок" он как раз то о чём ты говоришь

Date: 2011-03-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
кроме того, когда переводишь взгляд из тени на освещённый дом и обратно, глаз тут же адаптируется

Date: 2011-03-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
детали на солнце вы тоже разглядеть не в силах, как и детали в тенях ночью

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
На самом деле, то, что мы видим глазами, не составляет одной статичной фотографии. Глаза непрерывно фокусируются на разных объектах, на разной удаленности. И очень быстро подстраиваются как в «оптическом» плане, так и в «цифровом», то есть и фокусируются быстро, и «пересчитывают» картинку с использованием различных «фильтров» оперативно. Когда вы рассматриваете статическую фотографию, какой бы глубины цвета и насыщенности она ни была, вы не можете ни сменить фокус (поскольку фокусируетесь на плоскости фотографии), ни полноценно (без специальных интеллектуальных усилий) сменить режим фильтрации.

Date: 2011-03-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Кроме матрицы, нужен еще и экран соответсвующий, где эту картинку показывать. Сделают, вы не волнуйтесь. Но не так быстро. Сперва дисплеи сделают контрастом 1000000:1 (реальных, не динамических), а потом и черед матриц придет. Сейчас лучшие дисплеи больше 1000:1 не выдают (реально и того меньше).

Date: 2011-03-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
хрень сказали же

(no subject)

From: [identity profile] zarikus.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarikus.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarikus.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com
Как выше уже написали - глаз всё время подстраивается. Так что "правильным" заменителем реальной картинки будет большой набор фотографий + система слежения за взглядом, которая, когда вы переводите взгляд - подсовывает правильно экспонированное изображение. К сожалению, пока не сделали, так что пока только HDR.
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2011-03-10 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lockthemoriarty.livejournal.com
потому что у всех говнокамер на мобильниках - точечный замер экспозиции

(no subject)

From: [identity profile] lockthemoriarty.livejournal.com - Date: 2011-03-10 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lockthemoriarty.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bulitsyn.livejournal.com
переделкино?

Date: 2011-03-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hddn.livejournal.com
потому что твои глаза а) имеют более широкий динамический диапазон б) каждое мгновение делают tone mapping

Date: 2011-03-10 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
потому что крутейшей камере до глаза ещё очень много лет развития. ещё бы спросил "почему я в темноте хорошо вижу, а мабила ничего"

Date: 2011-03-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
Мозг дорабатывает (додумывает) картинку, глаз сам по себе херовая "линза"

Date: 2011-03-10 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Это проблема некорректного экспозамера. На хороших фотоаппаратах можно выбрать режим экспозамера и выставить экспокоррекцию.
А мыльницы дешёвые.
А в мобилах камера вообще бесплатное приложение.

Кстати, при высококонтрастных сценах, если хочется чтобы было видно и тёмное и светлое, варианта всего два - либо комбинировать снимки с разной экспозицией, да, тот самый ХДР (кстати, наш глаз то же самое делает - осмотрел яркую часть картинки с суженным зрачком, а потом тёмную с расширенным, и в мозгу это всё уже складывается в единую картинку), либо заливать тёмную часть сцены светом, как делают в кино.

Оффтоп

Date: 2011-03-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] st-mk.livejournal.com
У вас Маяковского расплющило.

Re: Оффтоп

From: [identity profile] st-mk.livejournal.com - Date: 2011-03-10 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Видит не глаз, видит мозг.
В глазу довольно хреновенькие оптика и матрица (хотя динамический диапазон все-таки лучше, чем у дешевого фотоаппарата).
А вот постобработка в мозгу по серии кадров позволяет выделить детали, которые на отдельной фотографии не получаются.