[identity profile] elka-ann.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Сегодня из Жилкомсервиса №3 принесли предписание о том, что в 3х дневный срок обязана демонтировать остекление балкона.
Может, кто сталкивался с подобным? Куда обращаться? Можно оформить остекление постфактум?

Date: 2011-03-17 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Вымогают взятку. А вообще судиться надо, привлекая хорошего юриста. Законы у нас писаны трояко, так что у чиновников может и не проканать.

Date: 2011-03-17 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Сложно судить не видя самого балкона. Что там за остекленение такое сделано. Может там реально всё страшнее атомной войны и на фасаде, выходящем на центральную улицу.
Далее подразумевается, что всё выглядит прилично и угроз безопасности людей нет. Также подразумевается, что Жилкомсервис №3 - это обслуживающая дом организация.

Так вот любой Жилкомсервис - это бытовая обслуживающая организация, нанятая вами же, жильцами (в теории), для обслуживания вас за ваши деньги. Под обслуживание понимается содержание дома в исправном состоянии. В её компетенцию архитектурный надзор никак не входит. Соответственно ситуация выглядит так, как если бы сантехник бы пришел к вам и предписал снять остекление. Складывается ощущение, что Жилкомсервис занялся совсем не тем, чем должен заниматься, а попросту о*уел.
Кидаться снимать ничего не надо, разумеется. Для начала следует выяснить, на каких основаниях Жилкомсервис вообще выдаёт такие предписания? У него имеются полномочия по данному вопросу? Какие? кем и где определены? Пусть показывают.

Ещё раз - управляющая организация нанята вами, для обслуживания вас. Это нанятый сантехник и ничего больше.

Date: 2011-03-18 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] volho.livejournal.com
там все гораздо интересней - с самопального козырька слетел сугроб и убил проходящего мимо юзера....
а вообще верно. ничего не демонтировать и все .пусть попробуют заставить )))

Date: 2011-03-19 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
А зачем к ним вообще обращаться то? И звонить я бы не стал. Игнор да и всё.
Будет интересно посмотреть как они будут ломать чужую собственность на чужой территории.
Если квартира приватизирована то вы являетесь её собственником, и не только квартиры, но и доли мест общего пользования, как то подвал, чердак, крыша и придомовая территория. Ваш балкон в частности тоже полная ваша собственность. Самовольные перепланировки, если они портят общий вид дома или затрагивают несущие конструкции - это отдельная тема. А во всех остальных случаях - всех в сад.

Если же всё так, как пишет предыдущий комментатор, а именно

там все гораздо интересней - с самопального козырька слетел сугроб и убил проходящего мимо юзера....

то всё ещё интереснее - ибо убирать снег и очищать территорию есть прямая обязанность управляющей организации.
То есть убрать все сосульки, весь снег с крыш и весь лёд с дорожек должна была именно управляющая организация.
А если они этого не делали, то возникает два вопроса - чем вообще занимается эта управляющая организация и куда пошли деньги на очистку территории?

Date: 2011-03-19 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
С крыш, дорожек и придомовой территории убрать должны. А с крыши балкона, которая "полная собственность", тоже должны? А полы в квартире помыть, тогда уж?

Date: 2011-03-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Ну если есть разница между крышей дома, которая собственность жильцов и крышей балкона, которая собственность жильцов, то не должны. В остальных случаях таки должны. Точно так же как и убирать подъезды, которые в собственности жильцов и придомовую территорию, которая тоже собственность жильцов.

там все гораздо интересней - с самопального козырька слетел сугроб и убил проходящего мимо юзера....

Если бы сосулька (сугроб) упала с водосточной трубы или с общей крыши и убила бы человека, то чья была бы вина? А того кто не чистит. И в чем разница между крышей балкона и крышей дома? Территорией подъезда и территорией вокруг дома? Есть договор на обслуживание дома, в нем указан объем оплаты и объем работ. Если в договоре будет указана влажная уборка в квартирах и будет оговорена оплата, то будет делаться и влажная уборка в квартирах.

Вот если бы крыша того балкона обвалилась и убила человека - тогда есть претензия к жильцу. А снег на крыше, и лед во дворе - проблема управляющей компании

Date: 2011-03-21 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Интересно. На территорию квартиры, включая балкон, никто не может попасть без лично моего согласия (за исключением исключений, в которые ЖЭК не входит). По территории подъезда, чердака и крыши шляется куча неизвестных мне личностей (уборщики, сантехники, монтажники, электрики и т.п.), которые попадают туда без моего непосредственного согласия. К тому же у ЖЭКа нет ключей от моей квартиры, зато есть ключи от подъезда, крыши и чердака. А у меня есть ключи от квартиры (считая балкон), но нет ключей от крыши и чердака.
Если вы правда не видите разницы, разговаривать с вами о чём-либо ещё не вижу смысла.

Date: 2011-03-21 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
По территории подъезда, чердака и крыши шляется куча неизвестных мне личностей (уборщики, сантехники, монтажники, электрики и т.п.), которые попадают туда без моего непосредственного согласия.

Ну здрасьте, вы договор с управляющей компанией для чего заключали? Заключая этот договор вы выразили согласие на допуск представителей обслуживающей компании к вашей собственности для обслуживания вашей собственности.

Когда вы едете в автосервис например, то заключаете договор (должны) на обслуживание вашей собственности. Когда вы заключаете договор на ремонт в квартире вы выражаете согласие на допуск к вашей собственности.

К тому же у ЖЭКа нет ключей от моей квартиры, зато есть ключи от подъезда, крыши и чердака. А у меня есть ключи от квартиры (считая балкон), но нет ключей от крыши и чердака.

1. ЖЭК в случае необходимости зайдёт в вашу квартиру с участковым.
2. У меня есть ключи от чердака, от подвала и от бойлерной в подвале. Все ключи получены в управляющей компании. Что я сделал не так?

Date: 2011-03-19 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Кстати вам, на помедитировать - на углу незастеклённого, совершенно стандартного балкона выросла сосулька, которая сосулька оборвалась и убила человека. И кто виноват? Жилец который не сбил сосульку?
А если там живет одинокая немощная бабушка 90 лет, которая сосульки сбить физически не в состоянии но при этом за квартиру исправно платит?
А если человек шел по двору (по собственности жильцов), подскользнулся, упал, ударился головой о поребрик, и помер? Или на наледи перед подъездом подскользнулся? Тоже виноваты жильцы?

Какая разница, с застеклённого или с незастеклённого балкона упала сосулька? Сосульки они того, отовсюду падают. Совсем другой вопрос почему сосульки (снег, лед с дорожек) не убраны.

Date: 2011-03-21 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Не застеклённый балкон зарегистрирован в БТИ. Даже если доблестные работники ЖЭКа не прибегут сами с лопатами наперевес, бабка может позвонить и их вызвать. Как и вызвать сантехника починить капающий кран.
Очистка прилегающей к дому территории оговорена коллективным договором жильцов с ЖЭКом. Как предполагается оговорить в договоре уборку юридически несуществующего объекта? "Убрать снег с нелегального объекта"? Вы серьёзно думаете, что так можно? Или что ЖЭК будет чистить лишнюю, не оговоренную в договоре, территорию бесплатно, без изменения договора?

Если в квартире "прорывает" батарею отопления и затапливает 100500 этажей, ответственность несёт ЖЭК. Если же в оную батарею мудак-жилец самостоятельно врезал краник, ни с кем это не согласовав и не вызывая сантехника, платит мудак-жилец, а не ЖЭК.

Date: 2011-03-21 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Регистрировать балкон в БТИ - это чтото уже совсем новое. Натурально, два мира два детства.
Это моя собственность, захочу - вообще этот балкон на хер снесу. Я за эту собственность деньги заплатил.

бабка может позвонить и их вызвать.

Бабка может но не обязана. Такое ощущение что вы в этом самом жэу и работаете. Управляющая компания обязана эту работу делать. Без бабки. Им за это платят деньги. Согласно договора. Зачем вы так настойчиво пытаетесь натянуть на жильца обязанности управляющей компании?

Как предполагается оговорить в договоре уборку юридически несуществующего объекта?

Это какой то странный сон. Вы читать умеете? Вы хоть один договор заключали?
Управляющая компания обязана производить своевременную очистку территории дома №ххх от снега и льда а так же производить очистку конструкций дома от снега и льда. Если сосулька вырастет на просто балконе, то её чистить, а если на застеклённом то не чистить? Что за бред то? Сосульки надо чистить, это указано в договоре.

Если в квартире "прорывает" батарею отопления и затапливает 100500 этажей, ответственность несёт ЖЭК. Если же в оную батарею мудак-жилец самостоятельно врезал краник, ни с кем это не согласовав и не вызывая сантехника, платит мудак-жилец, а не ЖЭК.

Прости господи, но это уже просто не смешно.
Жилец врезал крантик, да. Но не крантик прорвало. Крантик стоит нормально. Провало неменяную 50 лет трубу. Эту трубу прорвало бы и без крантика. При чем тут вообще жилец? Жилец сделал остекление балкона. Остекление стоит прочно и сделано нормально. Какие претензии к остеклению?
Вообще какое отношение жилец имеет к неубранным сосулькам? Он их что, обязан убирать? Он деньги платит именно за то, то бы вместо него эти сосульки убрали. Ну так вот пусть идут и убирают. Это их работа.

Date: 2011-03-22 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Как мило. :) Удивительная наивность. Не буду разубеждать. Вы только несущие стены, воздуховоды, стояки и балконы не сносите, ок?