если у вас все там было по уму, то на выключателе должно быть 2 фазы и один ноль. проверяется тестером, стоит рублей 20, тыкаете - фаза горит. ноль соотвественно не горит. фазы подсоединяете вниз, где можно воткнуть 2 провода, ноль вверх - отдельно, где втыкается один провод. еще проще- у вас лампочки на люстре уже подсоединены, их не трогали , меняете только выключатель? берете плоскогубцами аккуратненько соединяете 2 любых провода. Между проводами проскочит искра, но не прыгаем на месте и за голые провода не хватаемся руками) Должны загореться лампочки, если не загорелись- значит соединили фазы, соедините один из этих и третий. так же проверим и второй с третьим. все. где фазы , где ноль опытным путем выяснили, фазы вниз, ноль вверх.
http://slavapril.narod.ru/podkluchaem_sami.html таки может, при ошибке подключения, но схема все равно работает, только надо проявлять осторожность при замене ламп. смотрим "2. И снова о "непонятках", нюансах и неисправностях"
В тот момент, когда выключатель отсутствует или разомкнут, а лампочка вкручена, на одном из проводов будет фаза, а на другом ноль (я говорю про одиночный выключатель, где всего два провода). Правда, удивительно?
фаза с нулем в выключателе это новое слово в электрике. в момент включения происходит легкий бух и раздается запах необожженых кирпичей из-под горе-электрика.
легкого буха не будет, как вы справедливо заметили там не совсем ноль, ноль идет через люстру , к выключателю, а через выключатель подается фаза щелкая клавишей или соединяя провода мы замыкаем систему. как не происходит буха когда вы втыкаете телевизор в розетку или утюг.
тут у нас терминологическая путаница. у вас почему то к люстре подходят два нулевых провода, а фаза идет только до выключателя. если судить по "ноль идет через люстру , к выключателю, а через выключатель подается фаза". Я по старинке считаю, что к люстре подходит нулевой и фазный провода. Нулевой идет напрямую, а фазный коммутируется выключателем. То есть и приходящий на выключатель провод является фазным, и уходящий тоже является фазным. А нулевой он только тот который напрямую от щитка до люстры. Но, так как на результат это в большинстве случаев не влияет, думаю что эти различия в терминологии несущественны.
При правильном подключении в тот момент, когда выключатель разомкнут, на люстре д.б. ноль. Если электрики ступили, там бывает фаза - всё работает, но выше опасность. Дальше будем рассматривать правильно подключённую люстру.
В тот момент, когда выключатель разомкнут, всё напряжение "ложится" на выключатель, т.к. его сопротивлении (при очень малой проводимости воздуха) выше, чем сопротивление лампочки. Т.е. на одной стороне выключателя будет ноль, на другой стороне - фаза.
В тот момент, когда выключатель замкнут, его сопротивление становится пренебрежимо малым, и всё напряжение "ложится" на лампочку.
В момент включения происходит ну очень лёгкий "бух", и ничего не сгорает.
Ну я так же и написал. А то что вы уходящий фазный провод называете нулем положения вещей не меняет. В сетях 0.4кВ в этой стране нейтраль глухозаземленная. Этому условию удовлетворяет только провод нейтрали идущий от щитка к лампочке. От лампочки к выключателю идет уже не глухозаземленный провод, потому что на нем висит нагрузка - наша люстра. Поэтому я его нулем и не называю.
то что вы уходящий фазный провод называете нулем положения вещей не меняет
Вы что-то не понимаете того, что я пишу. В тот момент, когда выключатель разомкнут, на проводе между выключателем и лампочкой действительно нет напряжения, его можно безопасно брать руками.
Вы понимаете, что состояние провода ("фазный", "нулевой", "земля") зависит от того, к чему он подсоединён?
"Вы что-то не понимаете того, что я пишу. В тот момент, когда выключатель разомкнут, на проводе между выключателем и лампочкой действительно нет напряжения, его можно безопасно брать руками."
Это очевидно.
"Вы понимаете, что состояние провода ("фазный", "нулевой", "земля") зависит от того, к чему он подсоединён?"
Вот как-то так. Провода выделенные красным - провода фазной цепи. То есть выключатель коммутирует фазную цепь, а не фазу на ноль. Если хотите скоммутировать фазу на ноль, то делайте это в обход лампочки. Тогда будет коммутация фазы на ноль, и будет обещанный легкий бух.
Ваш рисунок содержит существенную ошибку: в тот момент, когда выключатель разомкнут (именно так нарисовано), между выключателем и лампочкой напряжения нет. Берите детектор фазы и проверяйте.
"Ваш рисунок содержит существенную ошибку: в тот момент, когда выключатель разомкнут (именно так нарисовано), между выключателем и лампочкой напряжения нет. Берите детектор фазы и проверяйте." Вы пишете очевидные вещи, конечно между выключателем и лампочкой напряжения нет, именно для этого устанавливается выключатель. Но это не делает провод между выключателем и лампочкой нулевым проводом. То что на нем нет напряжения не означает что это нулевой провод. Это нескоммутированный фазный провод.
ищу фазу... пробую, соединяю проводки при соединении с третья у двух выскакивает искра но свети не загорается, при их соединении ничего не появляется. И так? Что посоветуете?
если соединяете все три провода тоже ни одна лампа не горит? по идее если искра проскакивает то они должны гореть, все лампы не могут пререгореть в одночасье, их там как минимум две. сцепка хорошая?
у механизма выключателя с одной стороны можно подключить один провод (видим это на второй картинке), а с другой стороны - два (третья картинка). Тот, который один - это фаза, пришедшая со щитка. Узнать её можно при помощи тестера, или заметив куда она была подключена в старом выключателе. А два провода - это отходящая разделенная фаза. Она идет уже на люстру. Эти два провода при вынутом выключателе не под напряжением. Выше предложенная проверка с помощью замыкания плоскогубцами тоже работает. Вы или замкнете два отходящих провода - и ничего не произойдет. Или замкнете фазу и отходящий провод - загорится одна из ламп в люстре. Значит два провода при замыкании которых ничего не происходит - это те, которые прикручиваются сверху выключателя, там где две клеммы. А оставшийся прикручиваете со стороны одной клеммы. Проверять все это нужно с включенным автоматом (или вкрученной пробкой) на щитке (осторожно, один провод, как мы помним под напряжением) и будучи уверенным, что лампы работают. А присоединять уже при отключенном автомате (или выкрученной пробке).
no subject
Date: 2011-03-19 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:23 pm (UTC)Ничего не получилось.
no subject
Date: 2011-03-19 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 03:34 pm (UTC)еще проще- у вас лампочки на люстре уже подсоединены, их не трогали , меняете только выключатель? берете плоскогубцами аккуратненько соединяете 2 любых провода. Между проводами проскочит искра, но не прыгаем на месте и за голые провода не хватаемся руками) Должны загореться лампочки, если не загорелись- значит соединили фазы, соедините один из этих и третий. так же проверим и второй с третьим. все. где фазы , где ноль опытным путем выяснили, фазы вниз, ноль вверх.
no subject
Date: 2011-03-19 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 08:58 pm (UTC)В тот момент, когда выключатель разомкнут, всё напряжение "ложится" на выключатель, т.к. его сопротивлении (при очень малой проводимости воздуха) выше, чем сопротивление лампочки. Т.е. на одной стороне выключателя будет ноль, на другой стороне - фаза.
В тот момент, когда выключатель замкнут, его сопротивление становится пренебрежимо малым, и всё напряжение "ложится" на лампочку.
В момент включения происходит ну очень лёгкий "бух", и ничего не сгорает.
no subject
Date: 2011-03-20 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 07:27 am (UTC)В тот момент, когда выключатель разомкнут, на проводе между выключателем и лампочкой действительно нет напряжения, его можно безопасно брать руками.
Вы понимаете, что состояние провода ("фазный", "нулевой", "земля") зависит от того, к чему он подсоединён?
no subject
Date: 2011-03-20 01:36 pm (UTC)В тот момент, когда выключатель разомкнут, на проводе между выключателем и лампочкой действительно нет напряжения, его можно безопасно брать руками."
Это очевидно.
"Вы понимаете, что состояние провода ("фазный", "нулевой", "земля") зависит от того, к чему он подсоединён?"
Прекрасно понимаю.
no subject
Date: 2011-03-20 12:59 am (UTC)Вот как-то так. Провода выделенные красным - провода фазной цепи. То есть выключатель коммутирует фазную цепь, а не фазу на ноль. Если хотите скоммутировать фазу на ноль, то делайте это в обход лампочки. Тогда будет коммутация фазы на ноль, и будет обещанный легкий бух.
no subject
Date: 2011-03-20 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 01:39 pm (UTC)Вы пишете очевидные вещи, конечно между выключателем и лампочкой напряжения нет, именно для этого устанавливается выключатель. Но это не делает провод между выключателем и лампочкой нулевым проводом. То что на нем нет напряжения не означает что это нулевой провод. Это нескоммутированный фазный провод.
no subject
Date: 2011-06-06 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 10:31 pm (UTC)сцепка хорошая?
no subject
Date: 2011-03-20 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 04:31 pm (UTC)Выше предложенная проверка с помощью замыкания плоскогубцами тоже работает. Вы или замкнете два отходящих провода - и ничего не произойдет. Или замкнете фазу и отходящий провод - загорится одна из ламп в люстре. Значит два провода при замыкании которых ничего не происходит - это те, которые прикручиваются сверху выключателя, там где две клеммы. А оставшийся прикручиваете со стороны одной клеммы.
Проверять все это нужно с включенным автоматом (или вкрученной пробкой) на щитке (осторожно, один провод, как мы помним под напряжением) и будучи уверенным, что лампы работают. А присоединять уже при отключенном автомате (или выкрученной пробке).
Уточняю
Date: 2011-03-20 07:21 am (UTC)Re: Уточняю
Date: 2011-03-20 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 01:35 pm (UTC)