[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Классическая ситуация этой страны. Особенно в IT. Дали $X XXX XXX. Надо было сделать ХОРОШО. Бабло украли. Или проели и нихрена не сделали. Или сделали, но некачественно. Под конец выяснилось, что ХОРОШО, действительно, очень-очень нужно, сверху про него не забыли, и без ХОРОШО никак. И если ХОРОШО не предоставить, полетят головы. Или яйца.

Последующие действия жуликов понятны: нанимается исполнитель, который должен сделать ХОРОШО, но уже по-настоящему. Качественно, и, желательно, побыстрее.

Вопрос: сколько за такую срочную работу принято просить денег?

А если работа не очень срочная? Тот случай, когда сверху уже всё поняли, убытки списали, и начинают "с чистого листа". И время у них ещё есть.

В IT, как известно, вилка цен широкая. Следует ли опираться на украденную сумму (считаем, что очень приблизительно она известна), если да, то как именно? Или корреляции никакой нет? Как тогда рассчитать цену, которую запросить?

Date: 2011-04-19 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] tilzit-ca.livejournal.com
Хорошо сказал!
From: [identity profile] sergey-sht.livejournal.com
Чего хорошего он сказал? Если не знает: Как тогда рассчитать цену, которую запросить?.

Объемы известны? Количество часов - планирует? Стоимость ресурсов своих - знает? Желаему рентабельность - не сложит? Возможные риски - не приплюсует?

Пардонте)

Date: 2011-04-19 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] tilzit-ca.livejournal.com
А,так вы тут о серьёзном?)

Re: Пардонте)

Date: 2011-04-19 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-sht.livejournal.com
Да какой там серьез - токмо ради утреннего настроения. :)

умныя какия

Date: 2011-04-19 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] tilzit-ca.livejournal.com
Ну и доброе утро тада)

:))))

Date: 2011-04-19 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-sht.livejournal.com
Говорите уже прямо: сколько мне единоразово содрать с клиента. - Так это не расчитывается. "рынок" тут не причем. :)

"...может быть каким угодно, причём в любую сторону" - вот только сдается мне, что в случае "другой стороны": рентабельность, себестоимость будет учитыватся. - А че ж "Классическая ситуация этой страны."

Удачи!

Date: 2011-04-19 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] abazow.livejournal.com
как поступаю лично я. :-)
как правило при таком раскладе заявленная(уже украденная) сумма значительно превышает реальные затраты. поэтому прошу обычно немного меньше, для приличия. :-) но не менее половины. половина той суммы, это если реальные затраты уж совсем никакие. я считаю, что если какие-то деньги были выделены, то заказчик МОЖЕТ пойти на эти затраты. ну а если не может... то давайте поторгуемся. :-)

Date: 2011-04-19 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] abazow.livejournal.com
ну... вообще-то я изначально не подразумеваю просто ограбление заказчика. :-)
просто я думаю так, что если под какую-то работу планируются какие-то деньги, то не с потолка. это видимо затраты + прибыль. если деньги украли и работа не сделана, то видимо прибыли показалось мало, иначе на "затраты" работа была бы сделана. следовательно изначальная сумма не должна быть меньше "затрат". а дальше уж... если "затраты" сравнимы с вашими реальными расходами, то я бы попросил исходную сумму. если реальные расходы получаются совсем какие-то никакие... то цену конечно надо бы снизить. однако я бы не снижал меньше чем наполовину. как-то так... :-)

Date: 2011-04-19 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] abazow.livejournal.com
если я беру какой-то заказ, то я и считаю СВОИ затраты. а то что кто-то там где-то просит за ту же работу в 10 раз больше, это меня мало волнует.
в данном конкретном случае... если где-то там планировали на проект 5 программистов с окладом 150 круб и все провалили, а у меня есть трое с окладом 30 круб, но вполне способные сделать ту же работу, причем сделать реально, а не спереть деньги... во первых, стоит подумать о повышении зарплаты. :-) а во вторых, такую работу обязательно надо брать и по окончании отвалить людям неслабую премию. ну, это я так считаю. и так обычно и поступаю. :-) другое дело что сейчас за работу не очень платить хотят... но это уже совсем другая история. :-)

Date: 2011-04-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] taval-glenke.livejournal.com
В зависимости от той работы, которая требуется. Например, миллионы рублей открытие почтового сервера, как недавно была новость, явно не требует.

Date: 2011-04-19 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] taval-glenke.livejournal.com
Ну если создавать все с нуля, закупать оборудование и прочее, все это ставить, настраивать, причем использовать не линуксовские примочки, а на винде все это настраивать, а следовательно еще и серверные версии ее закупать... То в принципе может на десяток миллионов и выйдет. Хотя, честно говоря, очень сомневаюсь.
Насчет почты mail.ru вряд ли можно что-то сказать. В 2009 году оценивала какая-то зарубежная компания, получилось, что стоит около миллиарда. Но это весь сайт, т.е. со всеми сервисами, контентом, раскрученностью и т.д.
Вообще стоимость оборудования можно и так прикинуть - просто оценив примерную нагрузку и посмотрев цены на соответствующее серверное оборудование. Плюс накинуть на охлаждение и сопутствующую периферию, плюс обслуживание. ПО не учитываем, оно всяко меньше стоит (рассчитываем, что ставиться будет opensource-обеспечение).

А вообще вы меня не особо слушайте, я в этой теме лишь постольку-поскольку, исхожу просто из здравого смысла и некоторого знакомства с механизмами работы всей этой кухни.) Сам никогда не реализовывал ничего подобного и еще долго не буду. Так что могу и ошибаться где-то.

Date: 2011-04-19 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] taval-glenke.livejournal.com
Разумеется, речь идет только о каких-либо сервисах типа сайтов, почты, удаленной поддержки и вообще подобного. Разработка же каких-то железячных вещей или нового ПО - совершенно другая песня.)

Date: 2011-04-19 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Офтоп. Не знаю, в курсе ли Вы, но когда человек пишет "эта страна" - это признак лузера, неспособного сделать работу хорошо.

Date: 2011-04-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
99% с такими работами категорически не стоит связываться. Ибо могут искать не только того, кто сделает, но и того, на кого можно свалить всю ответственность.

При заключении договора Вы однозначно не будете знать полный объем работ, вам его не покажут полностью. Когда же влезете внутрь и объем работ окажется в три четыре раза больше обещанного, а цену разумеется никто менять не будет, то будет уже поздно.

Короче - 99% процентов с таким не связываться. Вас просто обманут.