посмертная воля - гарантии выполнения

[lomelind.livejournal.com]

Допустим есть человек. И у него есть определённые пожелания о том, как поступить с его телом после его смерти. Где похоронить, по обрядам какой религии отпевать и т.д. Допустим также, что все его пожелания в этой сфере не противоречат действующему законодательству, и у него есть достаточно денег чтобы всё это оплатить.

Но при этом человек естественно не знает, где и когда, и в какой форме ему доведётся умереть. А в более сложной ситуации - имеет также основания предполагать, что его близкие родственники не согласны с его пожеланиями.

Собственно вопрос - существуют ли какие-то механизмы, гарантирующие выполнение воли покойного? В том числе и в экстремальных вариантах вроде "поехал куда-то отдыхать, там умер, а хочет быть похороненным непременно вот здесь"

Comments

[silver-sviter.livejournal.com]

Завещание.

[a-bronx.livejournal.com]

Но при этом человек естественно не знает, где и когда, и в какой форме ему доведётся умереть.

Нужно как можно быстрее устранить эту проклятую неопределённость.

[sova-ept.livejournal.com]

обязать исполнить волю покойного наследниками и привлечь юриста. "Шаг вправо-влево - наследство уходит в фонд защиты хромающих улиток"?

[lomelind.livejournal.com]

А если наследникам ценнее собственное мнение, чем собственно наследство?

[homa.livejournal.com]

А вы про какую страну спрашиваете? Российское законодательство таких моментов вообще не оговаривает, насколько мне известно. То есть, условия, описанные в завещании, остаются на совести наследников. Могу ошибаться, но все эти завещательные моменты — не из российской практики.

[lomelind.livejournal.com]

Прицельно - про Украину
но в общем - интересно как это реализуется в разных странах

[afruvva.livejournal.com]

видать, нужно привлечь законника и составить завещание:)
у меня есть карточка, в которой написано, что если после моей смерти мои органы будут признаны годными для пересадки, я на это официальное разрешение при жизни дала - налетай. Это "завещание" было подписано в присутствии чиновника от мин.медицины, адвоката и моего семейного врача. В случае смерти на территории Исландии (я там живу) врачи это выполнят.

если человек помер где-то далеко от дома, но завещал похоронить себя в родном гнезде: обычно желающие такого сервиса подписывают своеобразный "страховой" контракт, могут и исполнителей назначить (в Исландии, правда, их обязывать не будут, это добрая воля - не захотят, значит исполнять будут посторонние люди, нанятые юристом). Я не знаю, работает ли это в России:)

[homa.livejournal.com]

В вашем случае (донор органов) ваше волеизъявление будет просто разрешением изымать ваши органы для пересадки, если ваше мертвое тело окажется в зоне действия соответствующих законов. Заинтересованные в ваших органах медики смогут на законных основаниях их использовать. Там, где нет соответствующих норм, эта ваша посмертная воля просто не будет иметь никакого смысла. То есть, посмертное донорство органов — это разрешительная мера в условиях, где есть запрет. Если нет запрета, то и разрешение не нужно.

Я лично придерживаюсь крайних позиций и считаю, что если мои органы кому-то пригодятся, то их разумно и гуманно использовать ВНЕ зависимости от моих соображений на сей счет.

[afruvva.livejournal.com]

обычно требуют согласия родственников на пересадку - в Исландии бюрократия та ещё, могут просто не успеть. Поэтому довольно много людей в этой программе регистрируются. Ну я вообще думаю, что если вдруг преставлюсь в какой другой стране, там исходя из ситуации будут действовать. Может, рядом кто срочно ждёт почку.

[homa.livejournal.com]

Это побочный эффект пресловутой толерантности. Моя религия (точнее, отсутствие таковой) вообще рассматривает мой труп всего лишь как гниющую плоть. Утилизировать доступными средствами. Религии, в которых обряды и традиции превалируют над разумом, я считаю злом. Прах к праху. А что еще не прах, можно использовать во благо. Да хоть съесть, мне-то что. Если у меня есть бессмертная душа, она эту оболочку уже покинула. Если нет бессмертной души, тем паче это лишь мясо. Следует использовать целесообразно.

Может быть, написать завещание и включить в него этот пассаж? Боюсь, упекут в дурку. Так что, просто запишусь в качестве донора, если окажусь в стране, где такая норма существует. Честное слово, мне куска своего трупа не жалко.

[afruvva.livejournal.com]

Мне один товарищ из Непала рассказывал, что у них там в далёких горах особо верующие трупы иногда оставляют на обед птицам, а потом собирают косточки, их перемалывают в муку, и эту пыль развеивают где повыше. Вроде как очень хороший способ исчезнуть из мира...

Да не, это не из-за толерантности. По крайней мере, мне это видится как попытка пресечь нелегальные пересадки + люди, подписавшиеся на посмертное донорство, получают некотырые медицинские льготы (довольно экзотичные, впрочем).

Ну вы при жизни-то не особо разлагайтесь:) Впереди ещё много приключений.

[homa.livejournal.com]

А оставляют особо верующие? Или оставляют трупы особо верующих? ;) Дурацкий способ, поскольку тут опять присутствуют некие посторонние птицы, а потом опять присутствуют некие обряды. Хороший способ исчезнуть из мира — плохой способ. Не надо исчезать вообще, а если уж, то не надо искать в этом пользу. Это самомнение — считать, что наша смерть сама по себе значима.

Я вот себе как-то раз на ногу булыжник уронил, повредил палец. Палец зажил, но ноготь отвалился. Потом вырос новый. Мне нужно было мой покойный ноготь везти в Непал, скармливать несчастным птицам (вот уж обрадовались-то, наверно, полграмма бесплатного импортного кератина!), а потом еще и загрязнять подножие Джомолунгмы и Канченджанги сушеным пометом...

Насчет нелегального донорства — это ханжество. Цену назначает владелец. Кто владелец моих органов? Мы что, правда позволим считать меня моей собственностью, а мой труп собственностью моих теоретических наследников? Нажитое мною суетное добро мое при жизни, а после смерти — пусть наследуют. Созданное же Богом или богами им и принадлежит, владельца нет. Видимо, я все-таки сторонник христианства в этом смысле ;)

Разлагаться пока не собираюсь. Приключения и сейчас есть, сейчас вот с интересом слежу за развитием своих отношений с человеком — два года уже им, а все равно новый день подкидывает новое... Не хотелось бы уйти с этого сеанса до финальных титров.

[tyc-tyc.livejournal.com]

В общем-то, наплевать чьей собственностью считать лично ваш мешок мяса с костями. А вот если позволить считать каждый мешок мяса общественным достоянием, вот тут-то и начнется веселуха и злоупотребления. Вот тут-то и постучится за вашим куском мяса всякая сволочь. Еще при вашей жизни. Так органы сохраннее, знаете ли. Нежели ждать полной остановки вашего вяло работающего мозга.

[homa.livejournal.com]

Не говорите глупостей. Еще при моей жизни у меня могут изъять мои органы, я при этом скорее всего умру. И будет это обычным убийством. Если не умру, то это все равно останется нанесением телесных повреждений. Закон это вполне регулирует без дополнительных сущностей, не забывайте о бритве Оккама. Но как это относится к посмертному донорству? Торговать своими органами при жизни я могу на тех же основаниях, на которых я продаю людям свои другие возможности. Я делаю что-то для них, они платят мне в ответ, а цена определяется спросом.

[tyc-tyc.livejournal.com]

Вы пишете про закон, и тут же, что можете торговать своими органами. Тем более при жизни.
И кто после этого говорит глупости? Выздоравливайте.

[homa.livejournal.com]

А вы не вырезайте куски того, что я сказал, чтобы склеить их в каком-то новом порядке. Если вырезать произвольные слова из фразы и склеить их в другом порядке, может получиться глупость. Видимо, ваше сознание с вами такие шутки и шутит. Я за свою жизнь произнес тысячи раз слово «закон». В этом треде мы много говорили и про органы. И теперь, склеив эти слова, вы можете попытаться сделать вид, будто я сказал какую-то фразу, с которой вы несогласны? Легко. Я вам даже подкину еще одно словосочетание, которое не удалось найти анонимщику в «Собаке Баскервилей» — «торфяные болота» ;)

Дешевые трюки, любезный(ая). Стыдитесь. Не можете говорить по существу, идите в школу, в библиотеку.

[6y.livejournal.com]

А я ничего и не вырезал. Не можете последовательно и внятно излагать свои мысли - это ваша проблема.
И я не буду скорбеть, когда вас за глупость разберут на органы.

[lomelind.livejournal.com]

Но юрист при таком раскладе наймёт этих людей и проследит чтобы было как написано (например если написано - никакого попа на отпевании, то если родственнички попа приведут, то будет иметь и право и обязанность и возможность его выставить)?

[abazow.livejournal.com]

обращайтесь например: http://www.0710.ru/about/

[mayhur.livejournal.com]

Нет таких механизмов.
Что бы там в завещании не было написано, оно не магическое, родня всё равно устроит камлание в церкви и крематории по советско-православному обычаю. У меня в этом году несколько случаев, сам задумался, а как же избежать-то.

[pilgerin.livejournal.com]

Никаких, честно говоря, и даже завещание не поможет. У нас в семье есть такой случай.

[isiliya.livejournal.com]

По идее, если не выполняется "воля покойного". то наследство достается кому-то третьему.