[identity profile] ya-yarkaya.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Подруга работает в очень престижном месте. Рассказала мне о том, что появилась вакансия маркетолога, а я как раз сейчас работаю маркетологом, и до этого тоже. В общем опыт работы есть. Только проблема в том, что по образованию я экономист, а им нужен обязательно диплом маркетолога.

Подруга мне об этом рассказала заранее, поэтому в резюме я указала, что имеется диплом маркетолога. Была уже на предварительном собеседовании, и всё складывается у меня хорошо, вероятнее всего меня примут. Только вот диплома маркетолога у меня нет. И вот встаёт вопрос: либо честно признаться, что нет диплома, но тогда высок шанс, что не возьмут, либо как-то выкручиваться. И если выкручиваться, то как?

Date: 2011-05-17 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Признаваться. Скажите, что если им нужна бумажка, а не маркетолух, то пущай идут на йух.
Остальные варианты - как бе уголовщина.

Date: 2011-05-18 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] kliuch.livejournal.com
+1. А то еще обозлятся если сами узнают, по рынку инфо пустят нехорошую о Вас, уволят сходу без выходного пособия, ну мало ли на что готов злой работодатель. А то что узнают - 100%. толковый HR первым делом попросит у Вас копии дипломов для личного дела.

А вообще врать на собеседованиях нехорошо. Вот. :)

Date: 2011-05-18 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
Чтобы уволить, надо сначала принять. А при оформлении о принятии диплом как раз и понадобится.
ИМХО, стоит идти до конца. Обычно, выбирают из нескольких кандидатов. Если выяснится, что без диплома ну никак, замену найдут быстро. А вот признаться сейчас, точно заменят другим кандидатом.

Date: 2011-05-18 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Зависит от уровня кандидата.

Date: 2011-05-18 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] dateanna.livejournal.com
да ладно, вам же нужна эта работа - идите тогда уже до конца, раз начали) самое худшее, что может быть - вас просто не возьмут)

Date: 2011-05-18 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lubimov-m.livejournal.com
Да, надо идти до конца. Тем более, что я знаю где его купить: http://www.dokument-diplom.com/

Сам там покупал. Если работа действительно хорошая и денег там платят, то можно через ВУЗ провести, а значит он будет полностью легальным.
Можно по-дешевле, бланк ГосЗнаковский, визуально будет не отличить, но по запросу в ВУЗ ложь вскроется. Так что решать вам.
Edited Date: 2011-05-18 02:07 pm (UTC)

Date: 2011-05-19 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
Вам нужно обвинение по 327 УК РФ?

ст. 327., ч.3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Date: 2011-05-18 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] niagara.livejournal.com
Честно признайтесь. Ваша ложь разрушит Вас и ваших близких.

Date: 2011-05-18 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] ice-bound.livejournal.com
уважающая себя контора никогда не посмотрит на отсутствие какой-то "бумажки", если есть огромный опыт работы и по всем остальным параметрам кандидат ей подходит. так что изначально Ваш посыл был неверный.
но что сделано, то сделано. правда теперь если Вы признаетесь, то работу не получите не из-за отсутствия "бумажки", а из-за вранья. пожалуй, единственный шанс выкрутиться сейчас - это сказать, что Вы начинаете процесс получения "бумажки".. например, по осени собираетесь поступать на второе высшее туда-то.

Date: 2011-05-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
+1 странно, что им нужен диплом, а не опыт работы

Date: 2011-05-18 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Чиновники из отдела кадров могут оценить бумажку и не могут оценить опыт работы.

Date: 2011-05-18 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] avtonomov.livejournal.com
Мне 29 лет и у меня образование 9 классов средней школы.
Всю свою профессиональную жизнь (10 лет) лез без мыла в бутылку: устраивался на работу, утверждая, что у меня есть диплом или еще учусь (сфера IT). При удачном исходе собеседований сообщал, что диплом утерян и в данный момент восстанавливается. В каких то местах по прошествии 3-4 месяцев вскрывал карты, но очень осторожно и если того требовала ситуация, а не из принципа хвастовства. А в каких то случаях тайна оставалась до последнего под мраком тьмы.
Нет предела совершенству: мне удалось пройти за это время богатый многоступенчатый карьерный путь вплоть до руководящих должностей. Сейчас являюсь соучредителем фирмы и диплом тут уже не главное :)
Главное всегда - это голова на плечах ;) Ну и желание достичь желаемого.
Удачи :)

Date: 2011-05-18 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] a-belych.livejournal.com
А, так, для себя, неужели учиться ни разу не хотелось? Ведь ВУЗ - это не только учеба ;=)
P.S. Я поступил в 22 года на вечернее отделение (до этого денег просто банально не было) и то, хлебнул студенческой жизни на полную катушку. Чему очень рад!

Date: 2011-05-18 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
К сожалению, IT-образование на крайне низком уровне. Ибо технологии развиваются быстро, и учителя просто не успевают за ними.

Date: 2011-05-18 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] avtonomov.livejournal.com
Для себя учусь каждый день без остановки, самостоятельно и тщательно отбирая и переваривая контент. Зачем впитывать 75% ненужного мусора, который впаривают в ВУЗах по разумению стайки людей, возомнивших себя умниками, тратить на это 5-6 лет драгоценного времени?
Знаете, я прожил около года в ОАЭ, там люди вышку за год получают. Потому, что там государство заботится о будущем своего народа. И, да, даже поступил, но не успел отучиться, обстоятельства вынудили вернуться обратно в Россию.
А студенческой жизни я и без того налакался, благодаря близкому окружению :) Были и общаги, и тусовки и все другие прелести. Просто у нас в стране стереотипов до фига бестолковых и все на них ведутся, вместо того, чтобы создавать новые современные стандарты получения образования и проведения досуга...

Date: 2011-05-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] a-belych.livejournal.com
Понял. Я-то, ведь, думал, что Вы были этого лишены. Теперь вижу - все было нормально ;=)

Date: 2011-05-18 06:18 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Ну поищите какие-нибудь супер-убогие курсы, где за бамажку об окончании нужно просто деньги заплатить, а не знания предъявить, не потому, что знаний у Вас нет, а чтоб время не тратить. Или просто контору, которая корочки штампует. И будет у Вас типа диплом от какой-нибудь давным-давно закрывшейся "обучающей" фирмочки. Маркетолухов в своё время только ленивые не плодили.

Date: 2011-05-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-belych.livejournal.com
Согласен полностью. Еще можно найти какой-н. отстой типа Университета Натальи нестеровой, где за небольшую мзду сдадите все экстерном и получите подтвержденный диплом.
P.S. В переходе диплом покупать не советую. Проверить достаточно легко. Узнают - уволят с позором (ТК это допускает).

Date: 2011-05-18 06:52 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Не диплом института. А корочки об окончании курсов. Или разноцветную бамажку, на которой будет написано "диплом". Скажем, пятилетней давности.
Не от солидной, ныне существующей конторы/института, а от какого-нибудь ООО"Рога и копыта", давно почившего в бозе.
И честно сказать, что курсы когда-то заканчивала ради свидетельства, типа требовали на старой работе. А уж знания добывала потом, путём самообразования и совершенствования практических навыков.
А если связываться с ниститутом типа нестеровой, тогда нужно говорить, что типа учусь сейчас, кадровики на старой работе бумажку затребовали.

Date: 2011-05-18 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] a-belych.livejournal.com
Как я понял, учусь сейчас не прокатит... Да, наверное, от рог и копытов бумажка лучше... только, думаю, необходимо в реестре посмотреть наличие лицензии на образовательную деятельность у этих копытов. Если уж рисовать - то, рисовать хорошо.

Date: 2011-05-18 07:17 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Зависит от возраста автора поста. Потому как с 98-99 с хорошей долей вероятности никаких данных нет. А если более позднее нужно(по причине того, что автор в 90-е под стол пешком ходила), тогда да. Лучше ляпать грамотно.
С нестеровой так - если там можно сдать экстерном, то "сдаю экзамены, диплом через неделю", именно потому, что кадровики на предыдущей работе намекнули о желательности, чтобы запись в трудовой соответствовала... Х.з. чему, ТК, наверно. Такое бывает, удивления при наличии опыта работы и диплома о высшем экономическом не вызовет. Кадровики - они везде кадровики.

Date: 2011-05-18 02:33 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Глупости. Это подсудное дело.
Да и ни один нормальный человек, имея диплом экономиста, не пойдёт получать второе высшее по специальности "маркетинг" - это ещё большая глупость.

Date: 2011-05-18 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] disinfector.livejournal.com
дело подсудное - это да. это нужно учитывать.
потом не забывайте, что вы живете в мире информационных технологий, и липовый диплом легко выкупят, если будет проверка. и вас как неблагонадежную тоже могут в какую-нибудь базу внести.

Date: 2011-05-18 06:07 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Если сядет за мошенничество и участие в подделке документов, ей уже не до базы будет.

Date: 2011-05-18 07:00 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
у топикстартера высшее экономическое, насколько я поняла. К такому в довесок иметь бамажки об окончании различных краткосрочных курсов - это нормально. Получать второе высшее по новомодной специальности, которое заведомо будет уступать основному - это нерационально. Рационально - закончить курсы, чтобы иметь документ для кадровиков.

Date: 2011-05-18 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
+1
В крайнем случае - магистратура. А покупать диплом - это вообще убого. Если компания серьезная, все вскроется и может закончиться не только карьера, но и спокойная жизнь.

Date: 2011-05-18 03:35 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Я могу понять - купить филькину грамоту ака бумажку об окончании убогих курсов, она по-любому филькина грамота, хоть ходи на курсы, хоть ни ходи. Такие курсы и открывались только ради бумажек. И все кадровики об этом знали. Ну есть ценный специалист, а бамажки у него нет, не терять же из-за ерунды.
А купить диплом любого вуза и воспользоваться им для устройства на работу - это статья УК, возможно, не одна. И просекут сразу, с какого бодуна реальный специалист пойдёт тратить время на получение такого образования.

Date: 2011-05-18 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nagat.livejournal.com
Ален, на самом деле какие то бредовые требования диплома маркетолога при наличии высшего экономического образования и опыта работы в маркетинге, там НР нифига не понимает значит...

Date: 2011-05-18 06:04 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Ой, я в современных требованиях ТК плохо разбираюсь. Х. их з., может, у них штатная единица житрая такая. А может, девушка просто сдуру про диплом ляпнула, а "на попятную пойдём - стыд пред всем Союзом"(с)

Date: 2011-05-19 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] nagat.livejournal.com
при чем тут кодекс? если у тебя экономическое образование, значит курс маркетинга ты прослушал(а)... а если есть еще и практический опыт то это уже несомненный плюс... и никакие курсы с корочкой не дадут уже больше ничего (ИМХО)

Date: 2011-05-19 03:56 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Возможно, учитывается, что экономическое образование может быть получено до появления у нас в вузах маркетинга как дисциплины. Тогда корочка нужна. Правда, я подозреваю, что даже в этом случае только для галочки.

Date: 2011-05-18 06:07 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
хитрая, в смысле.

Date: 2011-05-18 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
ну ваще для маркетолога основа - как раз наличие экономического. сама "маркетология" - это, звиняйте, вовсе не наука.
если они этого не понимают - нах.

Date: 2011-05-18 05:20 pm (UTC)