[identity profile] invicturum.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Почему работников бойни не привлекают по статье "бесчеловечное обращение с животными"?
(за убитую кошку и то дают два года)

Date: 2011-07-21 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
потому, что законами о защите животных убой сельскохозяственных животных, животных-вредителей и животных-объектов охоты регулируется в явном виде.

Date: 2011-07-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
и собственно убийство животного с целью слопать, совершенное без ненужной жестокости является глубоко человечным деянием.

Date: 2011-07-21 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Существуют ли перечни животных, которых можно лопать и угощать гостей?

Date: 2011-07-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
не знаю. Надо смотреть законы конкретной страны.

В законах об охоте по крайней мере как правило прописывается кого и когда можно и кто распоряжается выдачей лицензий и определением их количества.

Date: 2011-07-21 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Хм... То есть охотиться на лягушек, крыс, кротов нельзя, штоле?

Date: 2011-07-21 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
я ш говорю - читать законы конкретной страны. Крысы могут проходить по пункту "уничтожение вредителей" а не "охота"
За того же волка где-то платят охотникам нехилые премии а в Норвегии их штук 5 на всю страну и под строгой охраной.

Date: 2011-07-21 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Наоборот, можно, если они никаким законом не урегулированы.
(deleted comment)

Date: 2011-07-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Преступлением это никак не будет. Но люди вас осудят и не простят. Особенно если без соли и ни с кем не поделившись.
(deleted comment)

Date: 2011-07-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Вот это уже криминал. Ну разве что морально, подразнить немного, а физически - ни-ни. Собирайте все головы в пучок и рубите одним ударом.

Date: 2011-07-22 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Сошлитесь на норму закона, которая говорит, что криминал.

Date: 2011-07-22 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Статья 245 УК РФ "Жестокое обращение с животными".
Издевательство и медленное убивание - это жестокий и садистский поступок.
К тому же, вряд ли удастся списать убийство на самозащиту, поскольку науке не известны случаи, когда бы дракон первым напал на человека.

Date: 2011-07-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
А теперь докажите, что дракон - животное.

Date: 2011-07-22 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Не хочу.

Date: 2011-07-22 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Ни то, ни другое не доказуемо..

Date: 2011-07-21 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну, наверное, и моральный тоже

Date: 2011-07-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] laikalasse.livejournal.com
Вашего пуделя, как вашу собственность, без спросу взять нельзя.

ССЗБ

Date: 2011-07-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Тут ответственность несёте только вы.

Date: 2011-07-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] enedven.livejournal.com
а почему палачаей за убийство не привлекают?

Date: 2011-07-21 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Потому, что такой статьи не существует.

Есть статья 245 УК РФ "Жестокое обращение с животными". Но она подразумевает ответственность только в том случае, если деяние было совершено из хулиганских либо корыстных побуждений, с применением садистских методов, либо было осуществлено в присутствии малолетних. Совершенно очевидно, что работники бойни используют регламентированные и максимально гуманные средства умерщвления (т.е. у них нет желания причинить животному максимальную боль), на бойню не пускают детей, а их мотивы - исполнение служебных обязанностей, но никак не хулиганство.

Date: 2011-07-21 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
кстати, малолетних - это сколько?
Можно ли в присутствии дошкольника зарубить в деревне курицу в корыстных целях?
С какого возраста ребенка можно взять на охоту?

Date: 2011-07-21 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Малолетних это до 14 лет.

Охота разрешенными методами считается гуманной, поэтому детей можно брать в любом возрасте. Но вот освежевывание еще живого животного в присутствии малолетнего однозначно попадает под статью. Точно так же с отрубанием головы курице. Если абстрагироваться от УК, то нормальный взрослый просто не будет этого делать, дабы не нанести ребенку психологическую травму.

Date: 2011-07-21 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Нормальный взрослый такой хернёй заморачиваться не станет, какая, к чёрту, психотравма? Курам рубят бошки, они после этого ещё по двору скачут, обычнейшее дело...

Date: 2011-07-21 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Вот это и есть садизм как квалифицирующий признак - избыточное и немотивированное насилие. Нормальные взрослые курей душат или голову аккуратно сворачивают.

Date: 2011-07-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
а что, от свернутой головы они легче помирают, чем от отрубленной? (я без подкола, я по курям не спец)

Date: 2011-07-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
От свернутой они помирают чище. Дело в том, что голову рубить придется и так и так, вот поэтому многие ленивые отрубят, и отпускают, чтобы птица в конвульсиях кровью их не заляпала.

Date: 2011-07-21 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Душат? Вот это уже ахтунгом попахивает. Для городского жителя. Так-то один сосед свою собаку (таскавшую чужих курей) удавил - патрона жалко было, для деревенских это нормально.

Date: 2011-07-21 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Не раз слышал от активно практикующих, что чисто свернуть шею труднее, чем зарубить топором. Неофиты обычно не доворачивают, курь дергается, приходится додушивать как придется.
(deleted comment)

Date: 2011-07-21 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Может будет, а может и нет. Одно дело деревенский ребенок и совсем другое - городской неврастеник. Я видел девушек, которые от вида дохлого голубя в обморок падают. А кто-то может человека сбить и дальше поехать. Люди разные.

Кстати:

Date: 2011-07-21 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
www.complexdoc.ru/lib/ГОСТ%2011261-75

Date: 2011-07-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] migdot.livejournal.com
Ну я думаю если бы была колбаса из человека и специальные кормовые люди, то работников этих мясокомбинатов тоже бы не привлекали по статье за умышленное убийство.

Date: 2011-07-21 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-jammer.livejournal.com
Я давно говорю, что в связи с продовольственным кризисом рано или поздно китайцев признают кормовыми. Или они нас.

Date: 2011-07-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] savelich.livejournal.com
Если коротко то так: Если с голодухи ты сьел кошку или собаку, то тебе ничего не будет.
(deleted comment)

Date: 2011-07-21 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zanuda/
Два года дают не за "мертвую собаку", а за хулиганские или корыстные побуждения, убиение собаки садистскими методами или в присутствии малолетних детей.

// При некотором невезении два года могут дать и за живого кота (пробегало как-то в новостях, что по статье 245 засудили алкаша, который выкинул кота в окно и попал точно в участкового милиционера).

Date: 2011-07-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
А людей, приводящих в исполнение приговор о высшей мере наказания (смертная казнь), не привлекают к уголовной ответственности за убийство.
Несправидливость.

Date: 2011-07-21 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Потому что на бойне практикуются такие методы убийства, которые по законам данной страны не считаются бесчеловечными. Если же выясняется, что убивают не так, или если законы меняются (как недавно в некоторых странах Зап.Европы запретили шхиту и халяль) - бойню закрывают.

Date: 2011-07-21 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wegass.livejournal.com
если гребаные вегетарианцы, экологи или защитники животных будут больше "высовываться", то скоро будут сажать за то что погладишь кошака против шерсти или сожрешь красное мясо

Date: 2011-07-21 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] antiteza.livejournal.com
У нас крайне сложно довести дело о жестоком обращении с животными до суда. Не истерите. Пока в нашей стране большинство таких, как вы, здесь будет ВСЁ можно.

Date: 2011-07-21 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Почему сотрудников тюрьмы, приводящих в исполнение смертные приговоры, не привлекают за убийство?
(Вообще-то это должно быть в useless_faq)