Химическое

[zloradskij.livejournal.com]

Как называется процесс - аналог термобарического взрыва, происходящий не воздухе, а в воде?

Comments

[russian-jammer.livejournal.com]

Сорри за глупый вопрос, но какая разница, в какой среде происходит процесс?

[zloradskij.livejournal.com]

жидкость в отл. от газа несжимаемая, поэтому плотности в процессе почти не изменяются, только давления и температуры. это принципиальное отличие.

[samsobipan.livejournal.com]

Не могу себе представить, как такой процесс может проходить в жидкости. Может вопрос не понимаю?

[samsobipan.livejournal.com]

В жидкости это невозможно в принципе.

[dimmik.livejournal.com]

В рамках ликбеза поясните плиз для тупых (для меня).

Насколько я понял из разнообразных вики, термобарический взрыв, он же объемный происходит в два этапа - диффузия аэрозоля в окружающее пространство и потом детонация этого аэрозоля.

Почему это невозможно в жидкости?

[samsobipan.livejournal.com]

Может это я туплю, но КАК это сделать? Как распылить горючее вещество? Предварительным взрывом? Оно распылится только в пределах газового пузыря, этим взрывом образованного. И в этом же пузыре ещё раз бабахнет. Ну какая-то часть по краям попадёт в воду, но она и не сдетонирует. Взрыв получится подводный, но он не будет проходить в воде.

[zloradskij.livejournal.com]

допустим в-во заранее растворено в виде суспензии.

[samsobipan.livejournal.com]

А детонировать его как?

[zloradskij.livejournal.com]

как обычно.

[samsobipan.livejournal.com]

Ага, спичкой чиркнуть :)

[zloradskij.livejournal.com]

http://useful-faq.livejournal.com/14085374.html?thread=150121470#t150121470

[samsobipan.livejournal.com]

Ну так не интересно :(

[zloradskij.livejournal.com]

сначала строится скучная теория, интересные бомбы - потом. ;-)

[wazawai-n2.livejournal.com]

По тому, что в воде не бывает аэрозоля.

-КО

Вы определитесь, что для вашего взрыва является определяющим. Тогда можно будет разобраться с особенностями взрыва, и найди его специальное название, если такое есть.

[zloradskij.livejournal.com]

мы тут уже разобрались, спасибо. :) это называется детонация либо дефлаграция в зависимости от механизма движения фронта реакции.

[wazawai-n2.livejournal.com]

Разобрались, ага.

Только «детонация либо дефлаграция» — это не тип взрыва, как «термобарический».

[zloradskij.livejournal.com]

тип взрыва я и не требовал.

[blood-again.livejournal.com]

Например, с помощью взрыва размещаем натриевый порошок из вакуумного контейнера в объём воды, получаем окисление натрия водой в этом объёме.
Это будет не аэрозоль, а суспензия, но эффект по-прежнему останется термобарическим взрывом.

[follen-engell.livejournal.com]

А где, простите, подрыв вещества?

[samsobipan.livejournal.com]

\\ с помощью взрыва размещаем натриевый порошок из вакуумного контейнера в объём воды

Э? Не проще ли будет сверху насыпать?
Прикиньте, какой мощности нужен предварительный взрыв, чтобы загнать порошок в воду на несколько метров. Там уже и без порошка нормально будет.

Re: Не проще ли будет сверху насыпать?

[zloradskij.livejournal.com]

проще, но вопрос не о том, как сделать бомбу. :))) вопрос о терминологии.

[nataein.livejournal.com]

Взрыв — это мгновенное высвобождение большого количества энергии. Происходить может в любых средах.

[samsobipan.livejournal.com]

А как его можно провести в жидкости?

[nataein.livejournal.com]

Обычный ядерный взрыв. Для ядерной реакции кислород не нужен. Испытания под водой неоднократно проводились ранее. Сейчас запрещены (вроде бы).

[blood-again.livejournal.com]

Смысл термина "термобарический" от характера среды не меняется. Так и будет называться.

[zloradskij.livejournal.com]

насколько мне известно, этот термин никто никогда не применял для жидкой фазы.

[fonon.livejournal.com]

Дефлаграция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)?

[zloradskij.livejournal.com]

хм, да, похоже так и выходит.

[potan.livejournal.com]

В термобарическом взрыве детанация передается взрывной волной, распростроняющейся со сверхзвуковой скоростью.

[fonon.livejournal.com]

Вы с простым объемным взрывом, т.е. детонацией не путаете?
В термобарических боеприпасах, если не ошибаюсь, как раз таки скорость ударной волны субзвуковая (и, как следствие, давление во фронте не столь велико), зато длительность воздействия больше.

[zloradskij.livejournal.com]

не, сверхзвук тоже. ~2 км/с
дозвук - это уже дефлаграция.

[fonon.livejournal.com]

Ну, по уму надо уточнять скорость звука в аэрозоле, который используется, а потом говорить о характере преобразования дефлаграция/детонация.