Шок

Feb. 14th, 2006 10:17 pm
[identity profile] sfrolov.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть ли медицинские методики применения электрошоковых устройств в медицинских целях? Ну, там из обморока вывести, непрямой массаж сердца и пр.

Date: 2006-02-14 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Дефибриляция - это и есть шок. Электричеством сердце запустить пытаются.
И от всяких маний, вроде, лечат, когда совсем безнадёжно.

Date: 2006-02-15 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Есть, в психиатрии.

Date: 2006-02-15 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] grivd.livejournal.com
Мне кажется, произошла путаница понятий.
При оказании первой помощи, одно из главныйх действий — вывести человека из состояния шока.

Date: 2006-02-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] navarskaj.livejournal.com
Шок к первой помощи далеко не всегда имеет отношение. (и шоков толи 8 толи 9 видов, там биомеханизм разный)

Если речь именно об электорошоковой методе, хотя она так в медицине не называется, то это прямой и не прямой массаж сердца, соответсвенно разными электродами.
Раньше в психиатрии применялся при попытках лечения шизофрении, а также в целях корательной психиатрии, на диагноз "идиалистический бред" и что-то там еще.
А вот если вы имеете ввиду применение тока (т.е. упорядоченного движения заряженных частиц) в медицине, то это уже вопрос другой.

Date: 2006-02-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] grivd.livejournal.com
Если речь именно об электорошоковой методе, хотя она так в медицине не называется, то это прямой и не прямой массаж сердца, соответсвенно разными электродами.
Я не медик, но очень сомневаюсь, что в данном случае имеет место шок. Большой разряд служит для того, чтобы сократить мышцы, а не чтобы ввести человека в состоянии шока, ведь так? :)
Я что хотел сказать в начале: одно дело применение эл.тока для лечения, а другое дело шок как состояние человека.

Date: 2006-02-16 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] navarskaj.livejournal.com
Дефибриляция конечно не шок, но у здорового человека могла бы вызвать таковой. Я же сказала, что "она в медицине так не называется", это жаргон автора поста.
В сердце есть так.наз проводящая система, при сбое работы которой и возникает остановка, а точнее и чаще всего дефибриляция желудочков,- т.е. не эффективное и не достаточное сокращение. при кот. клетка не генерирует свой потенциал действия (читай учение о ПД) вот большой зярад тока, подающийся через электроды, при проведении дефибриляции, может\должен вызвать восстановление механизма потенциала действия клетки, а следовательно вернуть нарушившийся синусовый ритм.

Date: 2006-02-16 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] navarskaj.livejournal.com
Ох, криво сказала.
Только там НЕ все клетки перестают генерировать ПД, а большая их часть (критическая масса), отсюда и неэффект. сокр.
А сама отдельная клетка либо генерирует ПД полностью, либо не генерирует его вообще.

Date: 2006-02-16 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] navarskaj.livejournal.com
А вот этого не надо!!!
Не используется никак и нигде!
Так недолго сесть за непреднамеренное.

Date: 2006-02-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] grivd.livejournal.com
в этом случае, при первой помощи, как я писал выше, как раз выводят из шока доступными средствами а не пытаются добить человека ;)

Date: 2006-02-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] grivd.livejournal.com
"она в медицине так не называется", это жаргон автора поста.
Это я и имел в виду, говоря про "путанницу понятий" :)