[identity profile] beyound.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
доброго дня всем.
вопрос такой появился насчет выделенных полос для автотранспорта (автобусов и т.д.).
киньте плиз ссылочку - наверняка же были где-то комментарии по поводу того что сейчас может полицейский сделать если я еду по этой полосе - оштрафовать? или что?
где то слышал что ничего сделать не могут так как знаков еще нет и если не нарушаешь разметку - то вроде все ок...
в общем слегка сумбур в голове - нужно просто понимание по поводу этих выделенных полос.
заранее спасибо.
важно или нет - Мск.

Date: 2011-10-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zvzz.livejournal.com
это в useless_faq

она же для автобусов, и вы об этом знаете. как же вы можете по ней ехать ?
это, выходит, чисто гипотетическая ситуация

Date: 2011-10-18 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
Не везде пока обозначено, что это для общественного транспорта. Я бы даже сказала, мало где обозначено, но сами полосы уже повсеместно выделены сплошной с редкими местами для пересечения.

Date: 2011-10-18 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zvzz.livejournal.com
но ведь известно, что они для автобусов. там автобусы ездят. и такси. чтобы людям было удобно. выделили полосы, положение о выделении видимо вступило в действие.. вы по знакам живете или по здравому смыслу ?
я просто рассуждаю, прошу не принимать как личное.

Date: 2011-10-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Скажите, а что делать, если такая полоса нарисована там, где не ходит НИ ОДИН вид общественного транспорта, включая маршрутные такси, а полоса все равно нарисована и занимает она 33% ширины проезжей части? Для удобства каких именно людей она там нарисована?

Date: 2011-10-18 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zvzz.livejournal.com
такси, скорая & спецтранспорт ?

Date: 2011-10-18 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Такси пока не разрешено движение по этой полосе, а у скорой и спецтранспорта для этих целей есть проблесковые маячки, пропускать которые остальные водители обязаны, если не хотят лишиться водительского удостоверения на три месяца. Зато АМРы, ЕКХ и прочие неприкасаемые (прокуроры, судьи) с удовольствием по ней катаются - для них она, получается, нарисована, да?

Date: 2011-10-18 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
Штрафуют меня не по здравому смыслу, а по знакам. Но я тоже просто рассуждаю, потому что уже сейчас тренируюсь эти полосы соблюдать, хотя местами это весьма непросто и я обычно в меньшинстве.

Date: 2011-10-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
там буква А нарисована. ПДД!!!

Date: 2011-10-18 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
не нарисована! я именно о тех говорю, где НЕТУ буквы А.

Date: 2011-10-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Если буквы А нет, то формально - это обочина и езда по ней стоит даже дороже - 500 рублей.

Date: 2011-10-18 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
А что, для выезда на и съезда с обочины разве бывает прерывистая разметка? Прежде нигде не видела.

Date: 2011-10-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Цитата из ПДД:
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

1.2.2 (прерывистая линия, у которой длина штрихов в 2 раза короче промежутков между ними) - обозначает край проезжей части на двухполосных дорогах;

Права почем покупали?

Date: 2011-10-18 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
Ну вы-то свои права задорого купили, это ясно. Вы следите на нитью обсуждения? В нашем случае это сплошная разметка, местами дополненная прерывистой - для въезда или выезда с полноценной полосы движения. И это никакого отношения не имеет к обочине двухполосных дорог.

Date: 2011-10-18 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Где в ПДД, что обочина может быть только на двухполосных дорогах? 1.2.1 - сплошная линия разметки, 1.2.2 - прерывистая. Всё остальное, а именно как должен быть оформлен выезд на обочину, в ПДД никак не прописано. Так что если на полосе для ОТ нет буквы А, то это чистой воды обочина, как бы Вы ни старались доказать обратное.

Date: 2011-10-19 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну если разметка сплошная - как же вы можете ее пересекать?

Date: 2011-10-19 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] ashy-blondy.livejournal.com
Где написано, что сплошную пересекаем? Пересекаем в тех местах, где пунктир. И попадаем на ПОКА не оформленную знаками и буквой "А" полосу. И едем по ней спокойно (или беспокойно).

Date: 2011-10-19 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Ключевое слово «еду». Именно за это и ответственность в размере 500 рублей. А вот если будете стоять с аварийкой, то придраться не к чему.

Date: 2011-10-18 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
Дык, на практике проверь! А потом Всем расскажешь.

Date: 2011-10-18 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
В ПДД говорится:
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Насчет наказания за движение...
Вот тут (http://www.gai.ru/conference/topic518700-pdd-18-2-pravilo-to-ponyatno-a-shtraf-za-narushenie/) обсуждение на тему было. Похоже (если не было пересечения сплошной - но тут все и так было бы ясно), можно отделаться максимум 500 рублей штрафа.

Date: 2011-10-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
штраф 300р. со следующего лета - 3000р. штраф будет автоматом, с камер развешанных над полосами.

Date: 2011-10-19 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Она там есть давным давно. В разделе «Дорожные знаки и разметка».

Date: 2011-10-19 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
вы права купили или вам папик подарил?

1.23 - обозначает специальную полосу для маршрутных транспортных средств;

Date: 2011-10-19 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
нарушили конечно - пересекли сплошную разметку

ваш вопрос был: "а буква "А" официально теперь есть в ПДД?" - я по памяти ответил что в ПДД буква А была ещё лет 100 назад. номер уточнил в гугле - чтобы не возникало вопросов где в ПДД это сказано

Date: 2011-10-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] deletant801.livejournal.com
То есть, если наказание не предусмотрено или не велико, то на правила можно забить? Точно, сумбур в голове.

Date: 2011-10-18 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tatka-81.livejournal.com
А у Вас не так?

Date: 2011-10-19 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] deletant801.livejournal.com
У нас правила существуют, чтобы о них знать, а не узнавать post factum.

Date: 2011-10-19 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] deletant801.livejournal.com
Устои на то и устои, чтобы прочно стояли. А пока народ не привыкнет, будет автоматом ездить. Я сам в пятницу проехал под кирпич, которого неделю назад не было. Стояли, конечно. )