[identity profile] met0.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Посчитал в квартире всё, что надо подключить к Сети. Получилось 7 устройств, не считая мелкой скотины Wi-Fi. Умные люди говорят, что покупать 8-портовый wi-fi роутер не надо - дорого и плохо. Ну, предположим, куплю я коммутатор на 8 портов гигабитный. И еще роутер с wi-fi на 4 порта. Это мне, слава Богу, подсказали, да еще и модели порекомендовали. НО: что во что втыкать? Коммутатор ли должен стоять на входе в квартиру, а роутер включен в него как одно из коммутируемых устройств? Али наоборот? Заранее спасибо.

Date: 2011-10-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Надо же. У wifi-роутеров теперь есть порты? Странно. Никогда об этом не подозревал, спокойно подключая сразу несколько дивайсов к одной точке доступа

Date: 2011-10-22 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Ага.

Ну тогда всё просто: БЕЗ разницы, что за чем будет стоять. Максимум - понадобится немного поковырять настройки, но и это вряд ли. С т.з. прочих устройств будет совершенно до лампочки, к чему именно они подключены - к роутеру, воткнутому в свитч, или же в свитч, воткнутый в роутер.

Date: 2011-10-22 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
у некоторых провайдеров разница есть и еще какая.

Date: 2011-10-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
И какая разница? снаружи они видны как один адрес.

Date: 2011-10-22 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
Если воткнуть свитч, а в него роутер, то кто-то один из девайсов получит айпишник с интернетом, а остальные получат ничего. Возможно, получать айпи адреса, но с них нельзя будет как-то авторизоваться (типа как l2tp у билайна). Откуда взято про один адрес - не понятно, тут слишком много нюансов.

Date: 2011-10-22 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] h-godart.livejournal.com
зависит от конкретных моделей. Если wifi РОУТЕР - то можно как угодно. Если просто wifi точка - то сначала коммутатор.
В итоге всё упирается в то, какое из устройств в силу железа и прошивки логичнее использовать как роутер.

Date: 2011-10-22 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vangerltd.livejournal.com
modem, zatem router, zatem switch - ego zadacha zhe uvelichit kolichestvo portov rautera.
vam realno nado 8 razemov dlya provodov?

Date: 2011-10-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Если я правильно понял, то устройства, включенные в маршрутизатор должны будут сами устанавливать впн-соединение для доступа в интернет. А насколько я знаю - с одной парой логин-пароль у одного провайдера можно установить только одно впн-соединение. То есть при связке WAN -> коммутатор -> роутер у вас будет локальная сеть с wi-fi, но интернет будет только на одном из устройств.

Date: 2011-10-22 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Я кажется об этом и написал, что если роутер поддерживает впн, то все кто подключится через него - тоже будут в инете, а если в роутере только одно устройство, а остальные через коммутатор мимо роутера, то всем кроме роутера (опять же) интернета не достанется

Date: 2011-10-22 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Ага, всё правильно, и если у вас на роутере 4 порта и на свитче 4, то все порты как раз будут заняты :)
только я не могу ответить на вопрос - все ли роутеры нормально работают со включенными в них свитчами

Date: 2011-10-22 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Не за что

Date: 2011-10-22 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
1) У 4-портового роутера вообще 5 портов: 4 LAN порта (локальная сеть) и один WAN порт (интернет).
2) Соответственно провод провайдера идет в WAN порт, 3 наиболее шустрых устройства в роутер (навскидку: комп, NAS/домашний сервер/медиапроигрыватель (хотя им и 100 Мбит за глаза хватает)), четвертым туда идет 8-портовый свитч.
3) Если Вы располагаете средствами для покупки гигабитного роутера и свича, то это будет идеальное решение для дома.
Я лично рекомендовал бы ZyXEL NBG460N + ZyXEL GS-108B/GS-105B если Вы не собираетесь ломать голову прошивками и d-link/tp-link/linsys если собираетесь.

Date: 2011-10-22 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
До Украины Netgear еще "не доехал". Хотя параметры впечатляют (давно я их роутеры не смотрел).
P.S. Чуть не забыл, из тех кого надо перепрошивать однозначный король TP-LINK TL-WR1043ND, хотя кому я рассказываю...

Date: 2011-10-22 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
коммент против длинка

Date: 2011-10-22 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
У меня уже третий роутер от длинка разрывает впн соединение и отказывается устанавливать по несколько часов

Date: 2011-10-22 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
А что за модель?

Date: 2011-10-22 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
DIR-300
824 две штуки

Date: 2011-10-22 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Мдя... Невесело, их же даже dd-wrt толком не прошьешь 8-(. Преходите на TP-Link, как будет возможность.

Date: 2011-10-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Ага, сам когда-то линксис шил именно томатой, потому как с WRT они не дружили.

Date: 2011-10-22 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Я на асус перешел уже и не жалею:)

Date: 2011-10-22 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Но спасибо и вам)

Date: 2011-10-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
Наиболее общая рекомендация - роутер принимает интернет интернет, в один из портов воткнут свитч, который раздает инет дальше по кабелям. хотя, например, у меня ровно наоборот сделано, но в моем случае онлайм раздает 5 внешних айпи адресов прям сразу.

Date: 2011-10-22 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
Очень клевый. Техническая реализация офигенная, разве что немного идиотский личный кабинет.

Date: 2011-10-22 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
тогда порекомендую поподробнее, ибо знаю от чего отталкиваться.
вставлять интернет напрямую в роутер, а в роутер свитч, имхо, глупо, т.к. при таком количество пользователей интернет начнет тупить-тормозить, железка, пускающая всех в интернет, начнет не очень выдерживать.

Date: 2011-10-22 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Учитывая какая там будет железка она и с 50 пользователями тупить не будет 8-)

Date: 2011-10-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
ой, я бы вообще сервер собрал бы, который один смотрел бы в интернет, заодно хранил бы всю медию на винтах + обеспечивал бы их сохранность на RAID. Да и вообще много функций выполнял, а сеть ограничил бы какой нить вайвай карточкой в нем, которая умеет режим AP.

Date: 2011-10-22 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Сервер как роутер в квартире это много гемороя, при неиспользованном функционале, имхо. Хотя если хочеться чтоб все было в одном месте и собранно своими руками - почему нет.

Date: 2011-10-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
Довешивание функционала - это же главное развлечение!

Date: 2011-10-23 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Я тут подумал о вашей "проблеме", и знаете, наверно соглашусь с [info]__dasboot__ по поводу того что Вам нужен сервер.
Единственно что, я бы совместил бы его с медиаплеером (такой себе сервер/HTPC).
Ваш нынешний роутер или линксис если он остался, перевел бы в режим точки доступа и использовал бы для раздачи инета по вай-фаю.
А на сервере бы хранил фильмы, с него же ее выводил на телек.
Грузился бы сервер с флешки, под линукс конечно же, а на всяк пожарный неплохо бы после конфигурирования сделать образ и записать на болванку для быстрого восстановления в случае чего.

Date: 2011-10-23 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
Роутер - это (в нынешнем домашнем мире) устройство, которое принимает интернет через дырочку с одного конца (подписанного буковками WAN) и раздаёт его через дырочки с другого конца (подписанного буковками LAN). Вайфай роутер содержит также беспроводной модуль, внутри коробки подключённый тоже со стороны LAN (WAN WiFi тоже бывает, но это экзотика, мы про неё говорить не будем). Для интернета роутер и всё, что прицеплено к его LAN-дырочкам и вайфаю, выглядит как одно единое устройство. Устройства, подключенные к LAN-дырочкам и вайфаю, видят друг друга как на ладони, также они видят сам роутер как нечто, раздающее интернет.

Свич (коммутатор) - это устройство, которое ретранслирует на все свои дырочки то, что приходит на любую из них. Разницы между интернетом и не интернетом он не понимает и это не его дело. Всякое устройство, прицепленное к свичу, видит все остальные устройства как на ладони, а самого свича словно бы и не видит вовсе.

Если свич прицепить к роутеру со стороны LAN, то свободные порты свича будут делать то же самое, что и LAN порты роутера. То есть свич - это как тройник в электрической розетке, только для сети.

Если свич прицепить к роутеру со стороны WAN... ну, в определённых условиях это будет работать. Но те, у кого оно будет работать, вопросов типа вашего не задают.

Это был ликбез, дальше сами сообразите, что вам надо делать :)

Date: 2011-10-23 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Однозначно на входе в квартиру должен стоять роутер, который принимает интернет из подъезда, а уже потом 8-ми портовый коммутатор в него.

Date: 2011-10-23 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Выражение "WiFi роутер" в реальности сильно неоднозначно. т.к. это устройство может работать в разных режимах: свича, собственно роутера и NAT-Proxy. Часто он ещё и сочетает в себе функции DHCP-сервера.

Огласите, какие IP-адреса на самОм роутере и на машинах в сети. После этого я отвечу точнее. Разбирать разные варианты мне лень.

Но скорее всего, как сказали выше, на входе в квартиру (на границе сети провайдера и Вашей домашней сети) надо ставить роутер, а за ним уже (внутри Вашей домашней сети) свич.