[identity profile] caroline-island.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq

привет!

подскажите пожалуйста какие документы нужны чтобы менять просроченный(на год или больше..выдан в 2005) паспорт рф и какой за это штраф?
спасибо.

Date: 2011-10-24 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Оно не является документом, удостоверяющим личность. Господам полицейским еще можно предъявить, а вот финансовые и имущественные сделки проводить можно только при наличии паспорта.

Date: 2011-10-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
ну это понятно. но штрафовать за отсутствие паспорта?!

Date: 2011-10-24 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Штраф берется якобы за нарушение порядка обращения с паспортом. По факту же штраф брать не имеют права, но доказать это местным валенкам, как правило, тяжко, проще отдать деньгу.

Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

Топикстартера штрафанут по 19.15, а если бы она паспорт потеряла или испортила - платила бы по 19.16.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Постановление Правительства РФ от 8 июля:

Недействительный паспорт — паспорт, в который внесены сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением о паспорте гражданина Российской Федерации.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Как-то Вы выборочно постановления читаете. Только то, что нужно Вам:

Положение
о паспорте гражданина Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828)

7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Да какая разница, кому он выдан? После дня рождения в 20 лет дается 30 дней на замену паспорта без штрафа, потом штраф.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Нет, не зависит. Штраф одинаковый, просрочили Вы замену на 31 день или на 1031 день.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Что написано, то и читаю. Дано определение недействительного паспорта. Сноски вида "А так же паспорт с истекшим сроком действия, обозначенным в п.7" нет, следовательно, седьмой пункт отношения к шестому не имеет.

Вообще ситуация двоякая, поскольку КоАП с Постановлением как-то странно коррелируют. По той же 19.15. можно привлечь к ответственности вообще любого гражданина на следующие сутки после "просрочки" паспорта несмотря на то, что Постановление дает срок в месяц на его замену. И это при том, что заранее сдать документы так же невозможно. С другой стороны срок давности за данное административное нарушение составляет всего 2 месяца, поэтому все "просрочники" могут приходить через полгодика и спокойно менять паспорта. А на практике выходит, что вместо исполнения своих обязанностей паспортисты просто хотят слупить побольше денег. По-хорошему надо организовывать почтовые рассылки с уведомлением о необходимости замены паспорта. Так и базу для составления актов о административке будет проще составить - получил письмо? Знал об необходимости менять и об ответственности? Получай штраф.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
На практике непосредственно в день рождения паспорт становится недействительным, но на его замену без штрафа дают 30 дней. После этого выписывают штраф по 19.15 КоАП РФ.
В Положении о паспорте нет отдельной главы "недействительность паспорта", но любой, знающий русский язык понимает, что документ с истекшим сроком годности является именно недействительным. Если Вы потом в суде сможете доказать, что просроченный паспорт является действительным, то суд отменит штраф по 19.15 КоАП РФ, но лично мне такие прецеденты неизвестны.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
А читать последнюю страницу паспорта со сроком действия и делать из этого выводы, разумеется, ни у кого привычки нет, правда?

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Лучше бы вы его потеряли, т.к. за утерю штраф меньше)

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
не выйдет. если бы в день 20-летия (ну, или в 30дневный срок) заявила что потеряла, вместо того чтоб сдавать старый - тогда да.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
кстати забавненько получается. если ты не проживаешь по месту жительства/пребывания, а выбрал для себя стезю скитательства или жизни в автодоме каждый день на новом месте, тебя уже не оштрафуют? ;))

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Ну, зарегистрирован то ты всё равно по четкому адресу места жительства, поэтому всё равно штрафуют.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
а если не зарегистрирован? выписался - и алга скитаца!

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Тогда очень интересно, КУДА ты придешь получать новый паспорт? Он выдается по месту регистрации (хотя бы временной), а будет регистрация, будет и штраф.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
бомжам паспорта выдают, например. в офмс "по месту лёжки". практика есть.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] lily-13.livejournal.com
Это уж слишком большая плата вместо штрафа. :)))

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
глянул: основанием для снятия с учета по месту жительства (сиречь линешием постоянной регистрации) является, в частности, выселение из помещения.

продал квартиру, выселился, занес вещи в моторхаус на базе МB Sprinter.. и государство тебя ВНЕЗАПНО потеряло. Интересно, кстати, как вообще может жить человек, который не живет
в э.... недвижимости?

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
права - увы, не являются.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
У нас - никак. По факту ты должен быть в какой-то недвижимости зарегистрирован, в "никуда" у нас паспортные столы выписывают только по решению суда.

Re: Это разные статьи!

Date: 2011-10-24 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
звякнул юристу риэлтерского агенства знакомому.

говорит - выписаться в никуда можно просто по письменному заявлению.
и, в общем, обязанности иметь место жительства гражданин РФ вовсе не имеет.

забавно, что наше государство вообще не способно выстроить отношения с гражданином,
у которого нет жилья