[identity profile] nidere.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Может быть у ребёнка отрицательный Rh, если у родителей - положительные?

Date: 2012-02-15 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] sokamernik.livejournal.com
Конечно

Date: 2012-02-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Т.е. [livejournal.com profile] nidere может не переживать, что он не папа?

Date: 2012-02-15 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] sokamernik.livejournal.com
Да, если причина только в этом.

Date: 2012-02-15 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Он может быть уверенным, что он не папа. Точнее, это не его ребенок. Могли перепутать.

Date: 2012-02-15 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Он выше написал, что уже понял, что непричастен.

Date: 2012-02-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Ну может есть какой-нить сайт, где можно кинуть виртуальную перчатку?
И вообще, зачем Вы кормите тролля? :-)

Date: 2012-02-15 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Сорри, я был уверен, что это useless. В useful не шутил бы сознательно

Date: 2012-02-15 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ornella-bloom.livejournal.com
Да, может. http://www.ipapa.ru/rozhdenye/1-planirovanye/3-gruppa-krovi-u-rebenka.html - вторая табличка Вам в помощь.

Date: 2012-02-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] olga-green.livejournal.com
Нужно точно знать - какой именно ген у родителей. Если у обоих DD или у одного DD, а у другого Dd, то у ребенка может быть исключительно положительный - по законам генетики у ребенка получится комбинация DD или Dd - положительный. Но если у обоих родителей положительный резус в виде Dd, то у ребенка могут объединиться два гена d, получится dd - отрицательный резус.

Date: 2012-02-15 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Что значит DD и Dd? Ген либо есть либо нет. Это не недосолил-пересолил.

Date: 2012-02-15 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Круто.

"резус крови — это сложная система, включающая более 40 антигенов, обозначаемых цифрами, буквами и символами."

Что есть аллели DD b Dd? Бред как следствие осколочного ранения в голову и наличия справки о контузии средним образованием?

Date: 2012-02-15 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
И? Расскажите мне перед полуденным сном как из ничего появляется белок. Или как плод борется с материнскими белками..

Date: 2012-02-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
Во-первых, когда говорят о резусе, обычно подразумевают антиген D. А во-вторых напоминаю, что каждая хромосома в человеке имеется в двух экземплярах, и на каждой есть своя копия гена, отвечающего за резус, и обе эти копии работают.

Date: 2012-02-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
Если говорить с позиции классической генетики, то буквой D обозначают ген, ответственный за положительный резус, буквой d - за отрицательный. У каждого человека хромосом две, соответственно, генов тоже два. DD - положительный резус, dd - отрицательный, Dd - проявляется в фенотипе как положительный. Ребенок получает по одному экземпляру от матери и отца, соответственно, если у родителей положительные резусы в генотипе представлены как Dd, то ребенос с вероятностью 25% получит генотип dd и отрицательный резус. Школьный курс генетики.

Date: 2012-02-15 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
В школьном курсе 25%, на уровне аспиранта 6% ил 6.25%, а на уровне профессора? А на уровне природы?

Date: 2012-02-15 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] olga-green.livejournal.com
Конечно, он есть. Где я написала, что его нет?

Наследование ребенком резус-фактора зависит от трех пар генов, полученных от родителей. и наиболее значимый из них - D. Он может быть доминантным D или рецессивным d. У каждого человека два таких гена, полученных от отца и матери по одному. Если он получает от родителей два гена D или один D, а второй d, то имеет у себя DD или Dd - это положительный резус, если от обоих родителей получит по d - по у него будет dd, это отрицательный резус.

Date: 2012-02-15 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Чем отличается D от d?

Date: 2012-02-15 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доминантность

Date: 2012-02-15 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Я понимаю что вы черпаете мысли из википедии, расскажите своими словами, чем белок D отличается от d?

Date: 2012-02-15 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Гены - условное название части ДНК, кодирующей выработку какого-нибудь белка. Алель отвечает за то, какой именно из белков будет кодироваться (или не будет). Ну там, условно, один ген отвечает за буквы алфавита, другой - за цифры, третий - за цвета. Алель одного гена - это будет конкретная буква, цифра или цвет. Т. о., D означает сигнал "белок D будет в этом организме", d - "белка D не будет". (То, что обозначение алели в треде совпало с обозначением антигена - чисто формальность, насколько я понимаю.)

Date: 2012-02-15 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Гут. Вопросы религии вне моей компетенции.

Date: 2012-02-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Moderatorial

Бан на месяц за троллинг

Date: 2012-02-15 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
D в геноме приводит к производству белка, а d - не приводит. Соотвественно, если у человека есть _хотя_бы_один_ D, то антиген будет производиться, и резус будет положительным.

Date: 2012-02-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
DD - две копии (две рабочие копии) гена.
Dd - одна копия нормальная, а вторая битая.
dd - две битых копии. Нет резус-фактора.
Далее тупая комбинаторика.

Date: 2012-02-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Наличие гена D определяет его отсутствие? Температуру меряли?

Date: 2012-02-15 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Вам ведь уже дали ссылку на таблицу. Наследование идет по двум линиям, и у обоих родителей может быть сочетание генов +-, которое дает положительный резус. Но ген отрицательного резуса есть - а значит, может унаследоваться. Это, как и с группой крови - если у родителей 2 и 3 группа, то у ребенка может и четвертая оказаться, и первая - если у родителей комбинации АО и ВО.

Date: 2012-02-15 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
Есть вариант посмотреть предков поколения на два назад, тогда можно быть уверенным с вероятностью процентов 85 в генотипе, но не факт, что это возможно. А так да, генотип без анализа ДНК не читается, а с анализом - надежнее сделать нормальный тест на отцовство.

Date: 2012-02-15 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] olga-green.livejournal.com
ДНК-анализ - это установление родства, когда ваши гены сравнивают с чьими-то. А это просто серьезный анализ крови на резус-фактор. Проводят не везде - в специализированных лабораториях.

Date: 2012-02-15 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Нет. Никогда.

http://zebr1.narod.ru/5gk.htm

Date: 2012-02-15 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Там нет никаких циферок. Поэтому оговорка о существовании гипотетической вероятности лишь подстраховка от ошибок.
Если говорить об одной тысячной процента от общего числа, то разумнее говорить об ошибке, нежели о вероятности нарушения законов мирозданья.

Date: 2012-02-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
Около 6% вероятность такого наследования (точнее, 6.25%). Это я как генетик говорю.

Date: 2012-02-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Таки 6% 6.25% или 25% как аспирант-генетик математику точно скажите.

Date: 2012-02-15 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Умникам от гугла. Наличие белка D, с шифтом или без такового, подразумевает его наличие. Что исключает его отсутствие.

Date: 2012-02-15 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] just-me126.livejournal.com
привет) нашел, в итоге, где спирт достать?)

Date: 2012-02-15 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] knez.livejournal.com
Может. Не слушайте троллей со ссылками на интернет-мусор, сколько хороших людей из-за таких "специалистов" перессорилось. В самом приближенном варианте можно посмотреть здесь http://www.dnktest.ru/ABO&Rh_systems.html.
Доказательным является только тест по ДНК-маркерам (и то иногда дает сбои!).
Если интересно квалифицированное мнение - лучше спрашивайте на специализированных форумах судмедэкспертов.

Date: 2012-02-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
Да. Это маловероятно, но возможно. Оба родителя должны быть гетерозиготными, и тогда в среднем каждый четвертый их ребенок будет с отрицательным.