![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
koromyslow.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqСабж таков. Нужно выучить, хорошо выучить, инглиш. но быстро. Было решено поехать в англоговорящую страну на 10 нед на курсы интенсив инглиша (вероятно Каплановские - про них больше инфы). Мнения разняться у малочисленных знакомых, поэтому было решено спросить еще и здесь. Интересует следующее:
- Мне 24. Не буду ли я сидеть в одном классе с 16-18 летними детьми? Это не поздний возраст для такого способа изучения языка?
- Если я поеду в Австралию или Зеландию, не окажется ли что со мной в классе бу одни китайцы и филиппинцы с их ужасным неискоренимыми акцентами?
- Курсы предлагают либо проживание в семье, либо в общежитии. Семья - отпадает априори, а общага чо-т дороговата у них, без еды, а стоит столько же, сколько сами курсы. Снимать находить с кем-то комнату низзя так?
- И вообще, 10 нед интенсива достаточно? если сейчас аппер-интермедеит примерно? я хочу прям оч хорошо владеть инглишом
IELTS и проч сдавать не планирую
thnx
- Мне 24. Не буду ли я сидеть в одном классе с 16-18 летними детьми? Это не поздний возраст для такого способа изучения языка?
- Если я поеду в Австралию или Зеландию, не окажется ли что со мной в классе бу одни китайцы и филиппинцы с их ужасным неискоренимыми акцентами?
- Курсы предлагают либо проживание в семье, либо в общежитии. Семья - отпадает априори, а общага чо-т дороговата у них, без еды, а стоит столько же, сколько сами курсы. Снимать находить с кем-то комнату низзя так?
- И вообще, 10 нед интенсива достаточно? если сейчас аппер-интермедеит примерно? я хочу прям оч хорошо владеть инглишом
IELTS и проч сдавать не планирую
thnx
no subject
Date: 2012-03-04 05:22 pm (UTC)Вряд ли. Скорее уж под конец занятий у вас появится неискоренимый непонятный австрало-новозеландский акцент :о)
no subject
Date: 2012-03-04 05:25 pm (UTC)А вот если в Ирландию? Тоже бу акцент, не знаете?
no subject
Date: 2012-03-04 05:47 pm (UTC)а в принципе, акцент то- это ерунда, главное- словарный запас и понимание, восприятие языка на слух..
вам для какой цели язык нужен? тексты читать или разговорную речь переводить? для первого- совсем необязательно на край света ехать..)
no subject
Date: 2012-03-04 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:36 pm (UTC)а за акцент не переживайте- все равно будете говорить с русским акцентом) да и носители языка, обычно не воспринимают акцент в штыки, главное- чтоб смысл был понятен собеседнику.
no subject
Date: 2012-03-04 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:33 pm (UTC)Я какбэ читаю почти без словаря и понимаю обычно о чем речь, но вот говорить вообще не могу.
no subject
Date: 2012-03-04 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:38 pm (UTC)ну хорошо, пусть будет не аппер, пусть бу пре. но не бегиннининг точно - по работе перевожу статьи за дцать минут тока так
no subject
Date: 2012-03-04 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:46 pm (UTC)Мне главное начать разговаривать и писать на инглише. В рашке были и курсы, и репетиторы, не один год причем, надоело.
no subject
Date: 2012-03-04 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:34 pm (UTC)ну я хочу ходить в клубы и знакомиться с людьми там кроме учебы
то есть за 3 мес я не заговорю? печалька(
no subject
Date: 2012-03-04 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:10 pm (UTC)2,5 месяца-то и то сложно было выцарапать
no subject
Date: 2012-03-04 06:09 pm (UTC)Плюс, конечно, основном вас будут окружать именно люди с ужасным акцентом (русские, китайцы, ect.), поэтому надо будет искать компанию англичан (австралийцев, американцев), а это не всегда просто. Ну разве что вы гипер-общительны:)
no subject
Date: 2012-03-04 06:15 pm (UTC)поэтому я и планирую ходить там в ночные клубы
хотя по жизни в мск я очкарик и книжний червь
no subject
Date: 2012-03-04 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:48 pm (UTC)для уверенного владения языком учить нужно несколько лет.
no subject
Date: 2012-03-04 06:07 pm (UTC)а заграницей учить неско лет - очень дорогое удовл)) тем более когда есть хорошая работа в россии, которую терять не хочется
no subject
Date: 2012-03-04 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 06:58 pm (UTC)Не хотите, сидеть с детьми в одном классе, берите бизнес английский или английский для менеджеров. Нет возможности получить разрешение на работу, найдите рядом со школой волонтерскую программу, будите и учится и работать. Если самой искать нет возможности\времени, напрягите школу. Думаю, за доп. плату они смогут помочь, но зависит от школы. Или можно найти местное сообщество в интернете и подобрать, что-то как практику, где вам платить не будут, но работать придется на совесть. Зато рекомендации, опыт, язык и строчка в резюме.
А вообще, сдайте в школе тест, обрисуйте им ваши желания и возможности, они могут посоветовать что-то. Правда, это что-то будет стоит денег.
no subject
Date: 2012-03-04 07:19 pm (UTC)нет, тут бизнес-инглиш конечно самое то, но я какбэ в медицине по профессии, врач, мне он не оч нужен. Только не говорите, что мне тогда поступать в медицинский к ним или подтверждать диплом. Для этого как раз и нужно выучить английский, сначала хотя бы обычный.
Про волонтерство - вот это мне ближе. Ибо вся наша совковая медицина и есть по сути одно волонтерство, так что мы привычные.
no subject
Date: 2012-03-04 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:05 pm (UTC)самые хорошие и полезный комментарии вы оставили))
no subject
Date: 2012-03-04 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 07:17 pm (UTC)хорошо выучить, инглиш. но быстро.
непонятно, для каких целей, насколько хорошо и насколько быстро. 10 недель курсов - недостаточно для моего понимания "хорошо".
Мне 24.... Это не поздний возраст?
не поздний. возраст имеет меньшее значение, чем индивидуальные особенности (мотивация, гибкость, работоспособность и др.). наличие в классе молодежи не должно влиять на мотивированного человека.
филиппинцы с их ужасным неискоренимыми акцентами
впервые слышу про неискоренимые акценты филлипинцев. у них весь средний класс говорит на английском, как на родном тагальском.
Семья - отпадает априори
это самая большая ошибка (возможно, свидетельствующая о негибкости?). именно полное погружение, а не просто посещение курсов зарубежом, дает эффект!
я хочу прям оч хорошо владеть инглишом
(1) определитесь, какой английский нужен - новозеландский, ирландский, британский или американский.
(2) в нерезиновой, да и в других городах России, полно носителей языка, английских клубов - можно и там вытащить весь пассивный словарь в актив.
no subject
Date: 2012-03-04 07:59 pm (UTC)На такого рода курсах состав разновозрастный: в классе могут оказаться рядом и 15-летний школьник, и 50-летний бизнесмен. Есть, конечно, детские/подростковые группы, но это опция некоторых языковых колледжей/школ, которые их специально подбирают по возрасту.
Огорчу: даже если Вы поедете в Лондон, то в классе будет полно иностранцев с самыми "ужасными" акцентами. И, поверьте, густой немецкий или французский акцент ничем не круче китайского и прочих. Мало того, преподаватели тоже могут быть с самыми разными акцентами, ибо нанимают их со всего мира, англоговорящих стран-то несколько.
Семьи дороже, да. Но зато языковая среда. Одна из ошибок наших, едущих туда на курсы: они селятся и тусуются с русскоязычными, чем сильно снижают языковой КПД пребывания в стране и зря теряют время и деньги. Снимать комнату можно, но: 1) дешевую еще надо поискать, вкупе с вменяемыми соседями, ибо можно сильно попасть, 2) визовые требования уточните, нет ли ограничений в плане жилья (например, обязательна бронь гостиницы, или нельзя селиться без договора в частный сектор и прочие возможные штуки).
10 недель - нахватаетесь актуальных разговорных формул, речевых клише, будете лучше (но далеко не всегда и не везде) понимать носителей языка из непосредственного своего окружения (сами понимаете, что английский Вашингтона весьма отличается от английского Оттавы или Сиднея, а рабочий класс Шотландии говорит иначе, чем члены палаты лордов, родившиеся в Лондоне), усвоите кое-что из грамматики, но в целом не особо эффективно, если учесть баланс "затраты--результат" и Вашу цель "хорошо владеть".
Короче: если есть вот прям свободные-пресвободные бабосы - съездите. Но много от такого не ждите. И да, язык имеет тедненцию уходить в глухой пассив, если им не пользоваться, - те же выкинутые деньги и время.
no subject
Date: 2012-03-04 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-04 08:20 pm (UTC)И вот еще: курсы эти надо тщательно выбирать: смотреть сайты, отзывы (не идиотские радостные, которые они сами себе на сайты лепят, а на форумах и т.п.), преподавательский состав, программы, оборудование, библиотеки... Курсов тысячи. Среди них немало откровенной халтуры - и в плане отношения к учебному процессу, и в плане состава преподов, и в плане оснащения, возможностей и общей организации.
Насчет 8 вечера и самостоятельной работы: языком нужно заниматься регулярно, но необязательно по 5 часов в день. Если есть хоть какая-то база, то минут 30-40, но каждый день - пока вполне сойдет. Потихоньку, но регулярно и постоянно.
no subject
Date: 2012-03-04 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-05 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-05 09:32 am (UTC)Но мы все в Риге. Думаю у вас в городе тоже есть подобные люди, отучившиеся и работавшие долго за границей.
no subject
Date: 2012-03-05 08:24 am (UTC)Семья - единственное место, где вы сможете услышать настоящую английскую речь, не правильно-медленную, как у учителей, а реальную, со всеми ее сокращениями и метафорами.
Кроме того, только работая (как я понимаю, "проживать в семье" - означает выполнять какие-то обязанности) вам реально понадобится самой говорить так, чтобы вас понимали. Ибо в клубах, извините, парням до лампочки как девушка говорит, а на курсах любой результат будет "just great!"
Вообще, если вы платите - вас все понимают и у вас чувство, что все прекрасно. Все меняется когда вы хотите, чтобы заплатили вам :)
Идеально было бы пойти на курсы и найти подработку, чтобы за эти курсы платить - тогда заговорите очень быстро.
no subject
Date: 2012-03-05 09:43 am (UTC)Акцент и так обеспечен. А неправильная грамматика-то почему? Надо препода слушать, а не оболтуса с задней парты.
>>Семья - единственное место, где вы сможете услышать настоящую английскую речь
Не единственное вовсе: трындеж с англоязычными знакомыми, с работниками сферы обслуживания и т.п. дадут кучу разговорных формул и выражений. А вот про клубы я, в принципе, согласна, туда если и ходить, то со своей компанией аборигенов.
>>(как я понимаю, "проживать в семье" - означает выполнять какие-то обязанности)
"Проживать в семье" - это необязательно работу выполнять. Зависит от формы проживания и визы. Есть семьи, которые зарабатывают на приеме студентов. Платишь, живешь, а хозяйка кормит тебя 1-3 раза в день (согласно договору и оплате) - и всё. Хозяева далеко не все болтливые и жаждут общаться с гостем: вежливое здрасьте-до свиданья, еду приготовит-подаст - и привет. Или живешь в семье, но готовишь сам. А есть, да, форма "семейного" сотрудничества, когда ты, к примеру, учишься утром, а остальной день - за ребенком следишь (au pair) или еще какую работу выполняешь, а тебе за это дают крышу, еду + маааленькие деньги на карман (не всегда) ну и так далее.
>>а на курсах любой результат будет "just great!
Это смотря на каких курсах.