мифология в умах иностранцев
Mar. 11th, 2012 12:56 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
softbear.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqНекоторые иностранцы (проверено на личном опыте) всерьез считают, что у нас по улицам ходят медведи, мы пьем только водку и прочее в подобном духе. Откуда вообще пошли эти суеверия?
no subject
Date: 2012-03-11 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:24 am (UTC)а какой в самом деле самый распространенный тост ? (вопрос без подвоха - без я очень давно вне русскоязычной сферы и не пью)
no subject
Date: 2012-03-11 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:30 am (UTC)типа "ваше здоровье", обсуждавшегося выше ?
no subject
Date: 2012-03-11 09:39 am (UTC)Поскольку все же большинство населения страны пьет тока по праздникам, а не с первыми лучами солнца, то тематические тосты и можно считать наиболее популярными. Каких праздников у нас больше - не считал...
no subject
Date: 2012-03-12 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 10:14 am (UTC)Мои знакомые скандинавы про "на здоровье" знают от него:)
no subject
Date: 2012-03-11 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:18 am (UTC)Хотя если медведя отмыть и постричь - это это уже вроде как и не медведь, а местный товаропроизводитель (с) ктото из правительства
no subject
Date: 2012-03-11 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:23 am (UTC)Одним из устойчивых представлений западного обывателя о России является миф о медведях, свободно ходящих по улицам.
Миф восходит к образу, описанному Герберштейном (Sigismund von Herberstein; 1486—1566) в знаменитых «Записках о Московии» (Rerum Moscoviticarum Commentarii). «Записки о Московии» за 50 лет выдержали 21 издание на пяти языках[3]. Почти на столетие сочинение Герберштейна закрыло тему историко-географического описания Московии. Последующие авторы, желая рассказать про эту страну, просто переписывали, чуть переиначивая, фразы из Герберштейна, выступавшего главным и бесспорным авторитетом в «познании» Восточной державы. Одним из кочующих сюжетов и стал эпизод с медведями голодной зимой 1526 года из авторского перевода «Записок о Московии» на немецкий язык 1557 года. По сравнению с изданием 1549 года из описания поездки в Москву в 1526 году в разделе «Хорография Московии» выброшены всякие указания на случайность события: вместо «в 1526 году» — «в последний раз», вместо «в тот год» — «рассказывали также», не «гонимые голодом», а просто «врывающиеся в дома» медведи, что представлено как обычное явление для русской зимы.
В издании 1549 года (на латинском языке):
«Мы лично, приехав туда [в 1526 г.] видели, как от зимней стужи прошлого года совершенно погибли ветки плодовых деревьев. В тот год стужа была так велика, что очень многих ездовых, которые у них называются gonecz, находили замерзшими в их возках. Случалось, что иные, которые вели в Москву из ближайших деревень скот, привязав его за веревку, от сильного мороза погибали вместе со скотом. Кроме того, тогда находили мертвыми на дорогах многих бродяг, которые в тех краях водят обычно медведей, обученных плясать. Мало того, и сами медведи, гонимые голодом, покидали леса, бегали повсюду по соседним деревням и врывались в дома; при виде их крестьяне толпой бежали от их нападения и погибали вне дома от холода самою жалкой смертью».
В издании 1557 года (на немецком языке):
«Мы лично, приехав туда [в 1526 г.] в последний раз видели, как от зимней стужи прошлого года совершенно погибли ветки плодовых деревьев. Рассказывали также, что очень многих ездовых, которые у них называются gonecz, находили замерзшими в их возках. Скажу даже более того. Некоторые господа посылали в свои хозяйства за коровами, чтобы забить их; один из слуг вел корову и замерз сидя, с веревкой, привязанной к руке, и корова рядом с ним. Кроме того, тогда находили мертвыми на дорогах многих, которые в тех краях водят обычно медведей, обученных плясать. И медведи врывались в дома; при виде их крестьяне толпой бежали от их нападения и погибали вне дома от холода самою жалкой смертью»[4].
В результате появление медведей зимой в селах (городах) стало восприниматься как событие регулярное и вполне характерное для России в целом. Так его поняли все позднейшие читатели и переписчики. На протяжении ста последующих лет это сообщение Герберштейна повторили очень многие сочинители: сначала итальянец Р. Барберини, писавший в 1565 г., но изданный только в 1658 г.; затем польский подданный А. Гваньини в 1578 г.; англичанин Дж. Флетчер в 1591 г.; немецкий аноним в 1630 г. и даже голландский парусный мастер Ян Стрейс в 1676 г[5].
Случайное известие о суровой зиме 1526 года превратилось в расхожий анекдот о медведях, бегающих по русским городам[6].
no subject
Date: 2012-03-11 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 09:27 am (UTC)Также как у нас представляли (а на поверку выясняется, что некоторые до сих пор представляют) иностранцев, как шарообразных существ с моноклями и в цилиндрах, лезущих с вилкой и ножом на 1/6 часть суши.
no subject
Date: 2012-03-11 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 11:50 am (UTC)Бывает :)
no subject
Date: 2012-03-11 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 11:12 am (UTC)Откуда у русских чинопочитание перед иностранцами ???
Откуда такая любовь ко всему западному и принижение собственной Родины???
no subject
Date: 2012-03-12 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 07:45 am (UTC)Получается Москва и Питер - по-сути большие деревни.
no subject
Date: 2012-03-13 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 06:17 am (UTC)Мне просто не понятно - это раболепие перед всем западным.
Будто у нас не было 1000 лет собственной истории.
Учиться новому и заимствовать что-то - нужно,
ну уж точно не унижаться из-за каждого чиха из-за бугра.
no subject
Date: 2012-03-14 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 12:28 pm (UTC)все же прекрасно знают, как в Голливуде изображают Россию и ее жителей. сами потом прекрасно угараем в кино, смотря на это. а они думают, что так и есть. так же, как и многие из россиян имеют представление о жизни иностранцев только по фильмам
no subject
Date: 2012-03-11 12:17 pm (UTC)http://met0.livejournal.com/7742.html
no subject
Date: 2012-03-11 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 04:17 pm (UTC)Он уехал, и про что он рассказывает там - про львов, жирафов или на кого там , скажите, он охотился с вами, отбашляв немного нищему леснику? На кроликов?
Так что иностранец должен считать после этого, и о чём будет рассказывать своим соотечественникам??