[identity profile] gde-kefir.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
В моем районе лишь только половина сходов с тротуаров на зебру сделано в виде плавных съездов. В основном там высокий бордюр (от сантиметров 10), что создает проблемы для инвалидов и мам с колясками. Хочется написать жалобы насчет этих мест, но есть ли какая-то спецификация указывающая высоту съезда с тротуара? Мне, в частности, высокие бордюры создают проблемы при езде на велосипеде (у меня 20-дюймовые колеса).

Date: 2012-04-28 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
По пешеходному переходу велосипедисты должны перемещаться строго пешком, ведя ТС рядом с собой.

Насколько я помню, правила установки бордюрного камня как раз подразумевают такую высоту. Для инвалидов отдельно устанавливаются ТН "бордюрные пандусы".

Date: 2012-04-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] psche.livejournal.com
у меня тоже 20 дюймовые колеса. очевидно, что велосипед крошечный. на дороге такому делать нечего - гораздо быстрее задавят, а на тротуаре с маленькими колесами можно отлично маневрировать и держать низкую скорость. я понимаю, что закон есть закон, но мне что свой велик на спине таскать, пока велосипедные дорожки не построят и, что самое главное, не научат водителей по ним не ездить?

Date: 2012-04-28 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] jahne.livejournal.com
на тротуаре можно ездить. на переходе нельзя.

Date: 2012-04-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Согласно ПДД - нельзя ни там, ни там.

Date: 2012-04-28 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Согласно ПДД по переходу ездить можно. Но явно не перпендикулярно проезжей части.

Date: 2012-04-28 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
На тротуаре вообще-то тоже нельзя.

Date: 2012-04-28 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] sould.livejournal.com
как ни странно, пока не построят, вы должны бороться за свои права без велосипеда на тротуаре)
сам катаюсь и нарушаю. вижу разное.
а велосипедные дорожки можно делать правее тротуара, тут-то все и выдохнут.

Date: 2012-04-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
www. docload.ru/ Basesdoc/9/9068/index.htm#i41796 - вот тут поглядите.

Date: 2012-04-28 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Мамкам с колясками 10 см - пустяк. Вы по переходу на велосипеде ездите? Прыгните лучше с моста - никому хоть не придётся из-за вас в тюрьме сидеть.

Date: 2012-04-28 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Для них - да, я двумя руками за. А велосипедистов за езду по этим съездам и переходу - нещадно штрафовать вплоть до конфискации лисапеда.

Date: 2012-05-01 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] bwh1te.livejournal.com
Вас сбивали велосипедисты?
А по-моему надо штрафовать пешеходов, которые ходят по пандусам в присутствии велосипедистов и прочих колёсных средств :)

Date: 2012-04-28 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Это когда один такой переход - фигня. А когда оно везде, становится очень даже тяжело:(

Date: 2012-04-28 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Да что же там тяжёлого? Нажать на ручку - приподнять передок на 10 см. Я с коляской гулял не меньше жены, опыт имею, есичо.

Date: 2012-04-28 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
если переход пустой - с чего я должен спешиваться на нем?

Date: 2012-04-28 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Конечно, каждый примеряет ситуацию на себя. Я живу в таком месте, где дороги без машин - большая редкость. Пустой переход может в любую секунду стать непустым...

Date: 2012-05-01 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] bwh1te.livejournal.com
Давайте конкретику уже что ли, не могу Ваших намёков понять. То есть велосипедист на переходе более сбиваем, чем пешеход? Ну ясно — видимо, любите пролетать пешеходные переходы не притормаживая.

Ну таки не знаю как в Ваших мегаполисах, а в нашем провинциальном Новосибирске (где пустых дорог ещё поискать надо), велосипедисты по пешеходным переходам ездят со скоростью пешеходов. Так что на равных абсолютно.

Date: 2012-05-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Да, велосипедист "более сбиваем", примерно как бегущий пешеход. В первую очередь за счёт скорости (байки про "ездят со скоростью пешехода" давайте не будем рассказывать, так почти никогда не бывает). Он повляется внезапно и неожиданно, часто не оставляя времени для реакции и сам не успевая среагировать.
youtube.com/watch?v=JoEwUt_LvT0
youtube.com/watch?v=lxDxIeaHzbw
youtube.com/watch?v=_zXkZXWhOls
youtube.com/watch?v=yVAdcWflJhg
youtube.com/watch?v=5no8P2jGRDo

Кроме того, на дороге правила должны соблюдать все без исключения. Ездящие поперёк дороги велосипедисты вызывают примерно такие же эмоции, как гоняющие по тротуарам автомобили.

Date: 2012-04-28 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] hmury.livejournal.com
И тротуарную плитку везде убрать. Мне на роликах кататься некомфортно.

Date: 2012-04-28 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
да ваще развести по высоте, сделать все улицы под землей и все

Date: 2012-04-28 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] marcelrr.livejournal.com
высота должна равняться нулю, т.е. сход/съезд с тротуара должен быть безбарьерным.
http://www.huebsch-gemacht.de/radwege/2008/20081010_084035_7347.jpg

Date: 2012-04-28 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kottega.livejournal.com
да. проблема, думаю, каждого города. те, кто пишут, что фигня это все и для велосипедистов, и для мамаш - как обычно, не являются ни теми, ни другими, но знают все лучше остальных

Date: 2012-04-29 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Не буду повторяться про ПДД, напомню только, что они едины для всех, включая пешеходов и велосипедистов (водители авто, как ни парадоксально прозвучит, самые дисциплинированные, просто последствия их нарушений гораздо тяжелее). Но вопрос был не об этом.

А жаловаться надо в местную ГИБДД. Именно они должны следить за состоянием дорог. По факту жалобы они должны провести проверку, и если выяснится, что высота бордюрного камня в самом деле не соответствует требованиям безопасности, то они уже в Дорстрой перенаправят и те (в конечном итоге) "ступеньку" спустят.

Хинт: в жалобе ни в коем случае не упоминайте про вашу езду на велосипеде по тротуарам. Может попасться принципиальный инспектор, а цена вопроса - 2000 (две тысячи) рублей.

Примечание: разумеется, все это могло бы случиться в "самой лучшей в мире стране", как в реальности - неизвестно. Но кто-то еще (кроме гибдд-шников) этим заниматься точно не будет. Можно, конечно, попытаться написать еще и Путину, но толку будет немного.