[identity profile] autoench.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Хочу организовать семейный архив фото/видео/хрензнаетчего. Семейный в том смысле, чтобы через 20-30 лет я мог его достать и показать внукам фото с их родителями. Задача держать его все время в готовности не стоит.
На каких цифровых носителях можно это организовать?

p.s. вопрос о наличии через 30 лет нужного привода может рассматриваться в стиле "храним ноутбук с нужным приводом рядом с носителями".

Date: 2012-05-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-jammer.livejournal.com
чем больше мест - тем лучше. Ничто не вечно, к сожалению.

Date: 2012-05-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] archibyte.livejournal.com
У меня есть HDD, который проработал (даже не пролежал) 20 лет и не считая пары-тройки бэдов вполне жив до сих пор. Кстати, еще лучше будет SSD-драйв. Они, не считая циклов перезаписи, практически вечные. Другое дело - проблема интерфейсов. Есть вероятность, что через 20 лет будет проблематично подключить USB или SATA, хотя IDE же до сих пор реален.

Date: 2012-05-09 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] big-hanfu.livejournal.com
Кстати, еще лучше будет SSD-драйв. Они, не считая циклов перезаписи, практически вечные.

Это миф. Urban legend.

Date: 2012-05-10 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] archibyte.livejournal.com
От чего же миф? Вот вашей Sim-карте в телефоне уже сколько лет? Моей, например, уже 12й пошел и ведь работает, а там тоже, кстати, flash-память, если мне склероз не изменяет.

Date: 2012-05-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
?
У меня сим-карта накрылась года через три, в салоне сказали, что это даже много, что они вообще на 2 года службы рассчитаны.

Date: 2012-05-10 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] archibyte.livejournal.com
Не повезло....

Date: 2012-05-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] big-hanfu.livejournal.com
От того, что заряд постепенно утекает из плавающего затвора. К слову, ПЗУ в керамическом корпусе теряют заряд быстрее, ибо керамика часто содержит β-активные редкоземельные примеси.

Date: 2012-05-09 08:06 pm (UTC)

Date: 2012-05-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Единственный носитель информации который гарантированно выдержит более 10 лет это DVD с золотым слоем. На них хранят свое достояние филармонии, музеи и т.д. (они хранят инфу до 100 лет, с серебряным слоем до 30 лет), они есть у TDK + у них покрытие которое поцарапать можно только ножом. Стоят естественно на порядок дороже обыкновенных DVD.
З.Ы. Еще правда есть пленка, но это не для дома.
З.З.Ы. жесткие диски 10 лет, флешки 5-8 лет,

Date: 2012-05-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 1982moc.livejournal.com
Диски (в основном, TDK), которые я записывал аж в 1999 году, читаются. Правда, были CD, может, они получше, чем DVD?

Date: 2012-05-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
У меня есть СиДи 20 летней давности, но гарантий никто не дает.

Date: 2012-05-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1982moc.livejournal.com
Сомневаюсь, что речь идет о записанных в домашних условиях.

Date: 2012-05-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Те которые с "серебряным" кажеться можно, но тут надо смотреть более подробно. + обыкновенные дивиди тоже неплохо держат инфу

Date: 2012-05-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] archibyte.livejournal.com
Проблема с CD/DVD не столько в типе слоя или методе записи, сколько в условиях хранения. При оптимальных условиях они хранят данные до 80 лет (как обещают производители). Однако эти условия обеспечить затруднительно.

Date: 2012-05-10 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
А что за условия?

Date: 2012-05-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] archibyte.livejournal.com
На коробке CD-R'ок пишут - что на вроде 25 градусов по Цельсию и минимальная влажность, затемнение и т. д.

Date: 2012-05-10 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Ну так и в чём проблема это соблюсти?

Date: 2012-05-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
А в сети хранить? Или считаете что БП таки наступит?

Date: 2012-05-09 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nataein.livejournal.com
А большой у вас архив? Сейчас же очень много облачных сервисов для хранения, если по всем раскидать, то и бесплатно можно хранить.
Я бы держала архив на двух жестких дисках, один в компе, один внешний. По мере развития технологий переносила информацию на более актуальные носители.

Date: 2012-05-10 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] nataein.livejournal.com
Да, такое количество уже не раскидаешь. :)
Ну в любом случае лучше хранить у себя. Никто бесплатно ничего не гарантирует. Сегодня сервис есть, а завтра закрыт по причине нерентабельности.

Date: 2012-05-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] biero.livejournal.com
Для дома я пришел к библиотеке маленьких (до 200 Гб) HDD. Раз в несколько лет (при очередном обращении к части архива) сливаю всё, формачу, заливаю взад.

Date: 2012-05-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ingakess.livejournal.com
В принципе, не обязательно хранить все 30 лет на одном носителе. Можно раз в несколько лет переписывать на другой носитель (по мере их появления). Этим снимается и проблема наличия нужного привода через несколько десятилетий, и проблема возможности долговременного хранения на конкретном носителе. К тому же носители, способные в сумме хранить определенное количество информации, со временем становятся более компактными; впрочем, это может не иметь значения, если в архиве только тексты и фото. А вот если видео - другое дело.
(Кстати, интересно, удобно ли будет через несколько десятилетий использовать конкретные форматы файлов. Впрочем, вероятно, можно будет при необходимости "оптом" конвертировать.)

Главное - хранить не в единственном экземпляре (какой бы носитель ни был выбран).

Date: 2012-05-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
так и раньше делали - книги копировали и регулярно переписывали/обновляли

Date: 2012-05-10 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex1969.livejournal.com
Пока я бы записал всё на внешний жесткий диск. Но лет через 10, возможно, придётся перенести на другой носитель. Это ведь несложно сделать?

Date: 2012-05-10 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Старая добрая бумага будет всех надежнее. :)

В реальности HDD может и прожить 30 лет, а может и не прожить. Поэтому лучше иметь NAS, который все равно будет обновляться раз в 2-3 года. И в этом случае вероятность сохранения достаточно высокая (но и то, пожары, потомы и прочие стихийные бедствия никто не исключал).

Date: 2012-05-10 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] deviaphan.livejournal.com
Я так полагаю, что в процессе этот архив будет дополняться новыми фото и пр. Так почему-бы сейчас не записать его на DVD или флешку и лет через пять не переписать на более современный носитель? Или даже просто на новую флешку, с большим объёмом и лучшими характеристиками. Этим же будет решена проблема совместимости интерфейсов устройств.
Плюс, использовать облака. Не на замену, а именно плюс.

Date: 2012-05-10 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] rocketsan.livejournal.com
Хранить ноутбук тоже не комильфо - высохшие конденсаторы, там...

Date: 2012-05-10 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
У Яндекса облако - 10 гигабайт, есть отдельный сервис для фотографий - Фотки. Ну и видео тоже можно залить куда-нибудь.

Date: 2012-05-10 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
Ну на Ютуб забросьте. Если 15-минутное ограничение не смущает.

Date: 2012-05-10 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Перфокарта

Date: 2012-05-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] big-hanfu.livejournal.com

20 лет назад это было актуально.

Image

Date: 2012-05-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вам теоретический или практический ответ?

Теоретически - вопрос абсолютно холиворный.

Практически - коллекция должна кочевать по актуальным на данный момент носителям, очень желательно с копиями в разных местах. Благо, объемы дисков растут постоянно, и такая коллекция спокойно лежит в уголке папки "мои рисунки", кушать не просит, при переезде на новый комп копируется в два клика.

Date: 2012-05-10 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com
распечатки двоичных кодов, заламинированные и сброшюрованные в тома.

Date: 2012-05-11 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_the_hedgehog_/
Простите, по делу добавить нечего.

С каких пор бумага перестала быть цифровым носителем? Вернее носителем цифровой информации, чтоб не путаться в терминах.

Вот лежат магнитные ленточки со стримера по 1600/800GB. Они тоже не цифровые?

Date: 2012-05-11 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_the_hedgehog_/
А, понял, Вы имеете в виду электронный носитель информации?
Т.к. бумага всегда была носителем информации, неважно какой.