[identity profile] 888888.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq

Возникла необходимость в приобретении двух компьютеров на работу.

Компьютеры нужны по большей части для серфинга по инету + будет стоять небольшая программа, у которой нет каких-то требований к мощности компьютера.
Бюджет в предетлах 15 тысяч рублей за 1 компьютер.

Я склоняюсь к ноутбукам. 

По цене получается тоже самое. Места занимают меньше. Меньше проводов.

Из минусов вижу, что будет греться. Сложнее устранять поломки (но вроде будет гарантия).

Какие еще могут быть минусы? Ноутбук за 15000 рублей по производительности будет схож со стационарным компьютером за те же деньги (системник+монитор) ?

Date: 2012-06-07 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
За эти деньги 3 варианта:
1. 17" ноутбук, он банально удобнее как стационарный ноутбук чем 15"
2. Моноблок, за эти деньги найти сложнее, но можно
3. Минисистемник (размером с книгу)+ монитор

Date: 2012-06-07 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Да, китайцы не научились еще нормально миниатюризировать.
Собственно я, в отличии от большинства, советую ноуты, по причине настройки одного мини офиса, дело было так:
- Было 3 старых системника (на одном из них крутилась 1с) + старый ноут директора
- Они решили перейти на линукс и обновить парк
- Купили новый крутой системник + бюджетный ноут + потом еще директор себе купил ультраноут (асус дзен) и отдал свой старый ноут менеджерам
- Директор сам поставил везде убунту и привлек меня для 1с + общая настройка
- Системник сдели рабочим компом + сервер 1с под виртуалкой и доступом к ней по удаленке
- Народ несказанно обрадовался ноутам по причине наличия больших и просторных столов за которыми удобно сидеть как хочешь и возможности не лезть под стол для подсоединения переферии
Результаты:
- После "единоразовой" настройки и 2 недель переодических звонков с вопросами, все возникающие вопросы уже пол-года решаются силами 2 женщин в возрасте и одного мужчины также в возрасте, чему ноутбуки нехило способствуют, а фирма может спокойно обходиться без админа...
З.Ы. В планах кстати превратить системник в чистый сервак, а к оставшемуся монику взять минисистемник.

Date: 2012-06-07 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Системники ремонтопригоднее. Клавиатуру залил-выбросил.
Средний срок жизни ноута года 2-3. С учетом падений, залитий и скачков напряжения. По гарантии это не починят. Монитор на стационарнике качественнее будет. В остальном без разницы.

Date: 2012-06-07 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
А это вообще как, если не секрет?

Мне просто любопытно, что становится с системником через 2-3 года.

Date: 2012-06-07 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Я обслуживаю несколько организаций, в которых 80-90% машин куплены позже, чем два года назад. Всё работает.
Среди них нет минисистемников, все - простые, полноразмерные рабочие станции, с нормальными матерями и блоками питания с, как минимум, сетевыми фильтрами, где возможно - бесперебойниками.

Date: 2012-06-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
В ноуте аккумулятор дохнет.

Date: 2012-06-07 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nataein.livejournal.com
За 2-3 года он серьёзно устаревает. В нормальных фирмах, где понимают, что от оборудования зависит производительность труда, PC меняют раз в 2 года.

Date: 2012-06-07 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Под задачи сёрфинга? Да ну, правда? :)

Date: 2012-06-07 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nataein.livejournal.com
Ну обычно на работе задачи посложнее.

Под задачи сёрфинга тоже некоторым нужно ого-го-го. :)
Недавно товарищ спрашивал, какой компьютер не будет тормозить. Оказалось у него в браузере 250 табов открыто. И я не первый раз слышу о таком способе использования, хотя решительно не понимаю, зачем может понадобиться столько открытых страниц.

Date: 2012-06-07 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Насколько знаю, лет пять. потом перебирают сами, делают из трех - два и еще на несколько лет. Соседи все офисники со старыми компами, года 2003. Периодически им помогаю перебрать.

Date: 2012-06-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Аналогичная ситуация.

Date: 2012-06-07 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Как системный администратор, настойчиво рекомендую нормальные системные блоки.
Да, они больше, но, при прочих равных, производительнее и надёжнее (хотя бы за счёт того же охлаждения), при том на несколько порядков ремонтопригоднее.

Гарантия на ноуты в указанной ценовой категории, чаще всего - год. Могу подсказать место (в Дефолт-сити, но по России доставляют всей, сервисы есть во многих городах), где на все кишки системного блока, собранного в этом месте, дают гарантию в три года, если она меньше этого срока, и весь срок, если больше. Гарантийный сервис вполне лояльный, меняют без особых проблем. Да, компы можно вскрывать, добавлять - удалять комплектующие, на гарантию не влияет.

Советую собрать машинку с минимальным i3 \ текщим камнем от AMD (не дока в них, сорри) - когда гарантия кончится, будет легче найти мать \ память \ камень.
Edited Date: 2012-06-07 07:17 am (UTC)

Date: 2012-06-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
+1
нормальный системный блок - самое идеальное решение, если его не надо таскать с места на место

Date: 2012-06-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Из уже готовых системников сейчас на сайте минимальный (Core i3-2100 3.1 GHz, 2 Gb, 500 Gb, DVD±RW)
- 13 530 р. за наличные или банковской картой, 13 981 р. - безнал.

Можно собрать и поскромнее.

Date: 2012-06-07 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com
разница в мониторах (между 15" и 22" есть разница), их наклоне и клавиатурах.

Date: 2012-06-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
В плюс системникам - удобная клавиатура, большой экран, лучшая отзывчивость за счёт винта на 7200, большая ремонтопригодность, возможность поставить ОЕМ Win7 Prof без лишних затрат.

В плюс ноутам - компактность, мобильность, меньше проводов, встроенный ИБП, встроенный вайфай, повышение самооценки юзеров (я хз, почему так, но факт).

Date: 2012-06-07 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну винт на 7200 и профвинда на ноутах вполне реальны :)

Date: 2012-06-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
В указанном ценовом диапазоне?

Date: 2012-06-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
Процессор INTEL Socket 1155 Pentium G850 2.9GHz, 3Mb, oem
Модуль памяти DIMM DDR3 2048Mb PC3-10600 1333Mhz Kingston ValueRAM KVR1333D3S8N9/2G, CL9, ret 2 шт.
Кулер для Socket 1156/1155 GlacialTech Igloo i640 Combo PWM (U), oem
Жесткий диск Western Digital Caviar SE WD1600AAJS SATA2, 160Gb, 8Mb, 7200rpm
Системная плата Microstar H61M-P21 (B3) Socket 1155, iH61, 2xDDR3, PCI-E, Sound7.1, SATA2, D-Sub, 1Гбит LAN, USB2.0, mATX, oem
Корпус 450W Foxconn TSAA-725, MiddleTower, ATX12V V2.0, USB, Audio, fan черно-серебристый
Монитор ЖК 18.5" Philips 196V3LSB7/01, 1366x768, 5мс, 10000000:1, 250кд/м2, D-Sub, DVI, черный
Все вместе обошлось 12 000 руб

Date: 2012-06-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Вполне вариант.
Единственное - камень я бы брал из ранних i3, мать через несколько лет будет найти проще.
Ну и, да, личное - не верю Microstar'у, но это - религиозное :)

Date: 2012-06-07 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com
+1, и веник в 160 гигов всё же маловат. Я бы ещё тысячи полторы добавил и поставил хотя бы 500.

Date: 2012-06-07 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Не, вот под указанные задачи - вполне. Больше для сёрфинга и не надо.
Я бы тоже, правда, меньше 250 не брал - фиг знает, сколько 8й винде необходимо будет :)

Date: 2012-06-07 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
Я тоже не очень верю, но что было.
Камень из ранних i3 ничего не решит, они одного года выпуска, а цена под 50 баксов отличается

Date: 2012-06-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Если дальше предполагается обслуживание этого парка и с деньгами не совсем-совсем пипец, я бы выбил лишние 500р и купил мать более именитую. Обслуживание же дальше дороже встанет.

Date: 2012-06-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
У нас достаточно большой парк и за последние 4 года c msi проблем не было (правда и мало их).
Основные проблемы с asus. А более именитое - это что?

Date: 2012-06-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
видать асус)

Date: 2012-06-07 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Я наблюдал три матери за последние три года, две вышли из строя. Выборка, согласен, нерепрезентативная, но нафиг оно надо, делать её такой? )

Более именитое - Асус, как ни странно. Асус на интеловских чипсетах.

Date: 2012-06-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
если с деньгами не пипец, никто не заморачивается набором конфиги по компонентам а покупают готовый вариант.

Date: 2012-06-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] plumbumz.livejournal.com
ноут это:
1. неудобная клава
2. маленький экран с говняной матрицей

т.е. фактиченски, внешние спосоьы взхаимодействия с буком неудобны и некомфортны

за 15тыр можно взять нормальныйсофисный комп с полноценной клавой, нормальным монитором и расширябельностью в пдллане железа

Date: 2012-06-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
может лучше один монитор на двоих?

Date: 2012-06-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
или это компы на рабочие места для людей?

Date: 2012-06-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
_http://www.citilink.ru/catalog/648685/?r=il00012227
не вариант?

Date: 2012-06-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
мы манагерам такие берем. проблем никаких гарантия замены вышедшего из строя узла next bussiness day. За полтора года в одном полетел хард, звонок в HP, на след день приехал спецально обученый человек с новым хардом, открыл заменил, увез сломаный.
за 15К рублей с таким сервисом это кмк офигитительное предложение.

Date: 2012-06-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
ИМХО за Celeron дороговато

Date: 2012-06-07 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
манагерам пофиг что там стоит и3 или целка, интернет открывает и то и то одинаково, обслуживание, о котором я писал и безгеморность-сбалансированность конфига стоит этих денег.

Date: 2012-06-07 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
конечно можно пойти вашим путем. съэкономить 1-2 тыщи рублей собирать все самому. при факапе сдавать железку по гарантии, ждать 21 рабочий день, простаивать это время, или покупать на замену аналогичную запчасть

Date: 2012-06-07 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
Я не в дефолт-сити нахожусь, поэтому другого варианта все равно нету.
Опять же гарантия на него 12 мес, а на отдельный винт - 54 месяца.

Date: 2012-06-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] uniqknown.livejournal.com
Вам не повезло с гарантией у поставщика. Наш сразу меняет запчасть, без особых проблем. Инженегра не высылает, но дешевле и гарантия, тадам, три года.

Date: 2012-06-08 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
зачастую люди собирают из дешевых комплектующих в самом дешевом магазине, выбивая по 500 ре на железку. мо с пооставщиками работаем некст бизнес дей. по сервера 3года, по офисным компам год, ибо раз в полтора, гдето, обновляется парк. хотя реальнно на моей памяти проблемы с десктопами - это пара тройка замен хардов.

Date: 2012-06-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] smartycz.livejournal.com
Давно не слежу за рынком, но, когда собирался строить NAS на базе miniITX, то эти платы были вполне привлекательные по цене, если не гонятся за Интел или кол-вом SATA-разъемов. И под них не нужны большие системники.

Под каждый ноут придется брать подставку и отдельную клаву и мышь, потому что работать целый день в офисе на тачпаде и родной клаве неудобно.

Date: 2012-06-07 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ctapocta-13.livejournal.com
Под miniItx пробовали брать корпуса Inwin BQ серий. Как результат - 8 не то 9 корпусов вышли из строя в течении 1,5 лет.
А так да. если не критична производительность - цена системника под 7000 выходит. При этом встроенного Atom хватает "для офиса" с головой

Date: 2012-06-07 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] trojanrabbit.livejournal.com
ну так можно брать самые мелкие из доступных mATX корпуса со стандартными БП. либо вообще конфигурации с внешним БП.

Date: 2012-06-07 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
>Компьютеры нужны по большей части для серфинга по инету

Я тоже хочу такую РАБОТУ :)

Date: 2012-06-07 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
имхо - не надо ноуты.
1. неудобно, экран маленький, клава спорная, клава не перемещается отдельно от экрана, высоту монитора не отрегулировать.
2. меньше соблазна юзерам такскать эти ноуты домой, использовать в личных целях, ставить зоопарк левого софта и забывать в автобусах.

3. если все же надо ноуты из соображений работать дома/в командировке - надо к ним докупать докстанции и приличные мониторы и клавы.