[identity profile] asya-matroskina.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Заранее сорри за неаппетитную тему. Такая ситуация. Длительный, порядка двух лет, вялотекущий с периодическими обострениями засор стояка канализации в санузле. Прочищаемый временами своими силами, временами (когда наш узкий тросик пасует) силами слесарей из ЖЭУ. С унитазом носимся, как с тухлым яйцом, тщательно следим, чтоб ничего лишнего туда не попало, даже туалетная бумага.
На днях был адский пик - слесари чистили в пятницу, в воскресенье вечером вода опять стала подниматься. Вызвала работников из ЖЭУ - приходить отказались, мол, решайте вопрос с платной прочисткой. На мои доводы, что это общедомовое имущество, за содержание которого отстегиваем положенные суммы ежемесячно, директор ЖЭУ безапелляционно заявила, что раз у нас верхний этаж, значит, мы сами злостно засоряем стояк чтобы поиздеваться и поразвлекаться , а раз наша вина, то извольте платить.
Как мне доказать свою неверблюдистость? Предъявить мусорное ведро с живописными отходами туалетного производства? Вести видеозапись в сортире в режиме 24х7? И должна ли я вообще что-то доказывать? И где написано, что вина за подобные засоры по умолчанию ложится на плечи жильцов верхнего этажа? Есть ли вероятность попадания инородного тела в стояк с крыши, например? Можно ли заподозрить сантехников в некачественной прочистке?
Если есть подкованные в специфической и юридической стороне вопроса - буду благодарна за ответы по сантехнической теме и тыканье носом в букву закона по теме ЖКХ. Гуглила, но нужной в моем случае конкретики не нашла.

Date: 2012-08-06 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
промежуточный шаг:

пишите в ЖЭК бумагу типа "у нас регулярно засоры по вине вашей, а вы не чешетесь. когда/если зальёт соседей снизу, возмещать нам и им ущерб+ремонт будете вы". копию себе, копию им. откажутся подписывать - почтой, заказным. Опционально, копию тому, кто начальство над ЖЭКом.

на словах они могут говорить что угодно, а бумага - это факт фиксации наличия проблемы и нежелания/Неумения ЖЭКа ее решать. когда/если проблема вылезет серьезно, этой бумагой можно будет тыкать в нос ЖЭКу, чтоб они не могли отмазаться тем, что первый раз про это слышат.

Date: 2012-08-06 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
ответ придет - там видно будет.

на самом деле, бюрократические игры - это такие квесты, которые работают по своим, слегка абсурдным и противоестественным, но правилам.

например, у меня под окнами в прошлом и позапрошлом году было летнее кафе. с 19 до нуля часов они там ходили на ушах, а милиция, СЭС, администрация района и СБ милиции делали вид, что проблемы нет, писали отписки что всё тихо и безобразий не видно.

но на следующий год проблема (в виде летнего кафе) не появилась.

из СЭС вообще отписка была фееричная: "вы не указали название заведения, поэтому мы проверять не будем, ибо (мы знаем его название и знаем что) оно тут первый год и поэтому у него иммунитет к проверкам"

Date: 2012-08-06 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
отписки отписками, но проблему они в результате решили.

Date: 2012-08-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] pilot-kosyakoff.livejournal.com
Да не "они" решили, просто не окупилось скорее всего.

Date: 2012-08-06 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Да, вероятность попадания инородного тела в стояк с крыши существует.
Стояк имеет выход на крышу, чтобы не вытягивало гидрозатворы из раковин и унитазов.
Частенько его затыкают при работах на крыше чтобы из него не воняло, например, или из хулиганских побуждений.
Кидают туда всякий мусор и т.д.

Date: 2012-08-06 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
кстати, да. этот выход надо проверить. возможно, там какая-нибудь дурная птица гнездо вьёт, а оно в трубу проваливается. или еще какая фигня, возникающая от незакрытости трубы.

Date: 2012-08-06 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
И эту версию тоже надо "отработать": позвоните в ЖЭУ и спросите когда посл. раз чистили ваш стояк с крыши? Они периодически с крыши должны стояк прочищать. Если чистили и все нормально, то надо отодвигать унитаз и смотреть состояние трубы, идущей от вашей квартиры (куда слив унитаза подсоединяется) к общему стояку.

Date: 2012-08-07 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
Отодвинуть его, чтобы посмотреть что там на выходе его (в его выходной трубе внизу) и посмотреть что в трубе к которой он присоединяется, нет ли там или там посторонних предметов (ароматической мыльницы, тряпки какой или чего еще). Если есть застрявший там предмет, то его убрать надо, скорее всего именно поэтому тогда проблемы с унитазом.

А если у вас унитаз зацементирован в пол или намертво прикреплен к полу болтами, то придется разбивать его внизу и заменять на новый, т.к. очень велика вероятность что дело в том что засорен выход вых. отвестия самого унитаза или в трубе (куда он прикреплен) что-то застряло, что через него вышло в трубу.
Но может ваш унитаз намертво не прикреплен к полу и тогда его можно отодвинуть (где его стык с трубой), чтобы посмотреть что там.

Date: 2012-08-07 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
У нас тоже, но это не помешало каким-то гадам набросать строительного мусора в водосточную трубу.
Которая внутри дома идёт.
в результате залило соседнюю квартиру и общий коридор.

Date: 2012-08-06 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pingwin-na-lune.livejournal.com
пишите что будете подавать в суд и требовать бухгалтерские документы сколько ЖЭУ потратил на содержание жилья и какие работы они произвели на эти деньги,у них там по моему ничего не сходится-слышала случаи что при этом они пасуют.Или проведите платную чистку и счет предъявите ЖЭУ-пусть делают перерасчет квартплаты .

Date: 2012-08-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Может завести независмый биотуалет?

Date: 2012-08-06 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
не юридический, а практический совет
в ведро насыпаете обычный дешевый стиральный порошок. с пол пачки так. разводите хорошо горячей водой из крана (не кипяток). выливаете в унитаз.
в особо тяжелых случаях повторять до полного устранения.
можно делать так для профилактики.

у вас может быть налет на стенках труб, из-за этого и возникают засоры. как холестериновые бляшки в сосудах. избавиться от налета можно попробовать все тем же порошком или содой, или лимонной кислотой. все промывать горячей водой. и дальше использовать "таблетки" для бачка, они смягчают воду.

Date: 2012-08-07 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
Кстати, да, вначале это попробуйте - лучше ЖИДКИМ "Кротом", залейте его в унитаз, подержите некоторое время (по инструкции) и смойте водой. И если дальше будут засоры-надо отодвигать унитаз и смотреть что там. Хотя если у вас унитаз намертво не прикреплен к полу-это полюбому лучше всего сделать.

Date: 2012-08-07 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
Ну тогда практически 100 процентов-что просто у вас свалилось что-то в унитаз , застряло в выходе унитаза или поперек трубы от вашей квартиры, и на это "что-то"-"накручивается" вся грязь, отчего как "накрутится" до предела-вода начинает подниматься вверх.

Те люди очень долго мучались с унитазом: год или полтора... Причем, были уверены что дело в отслуживших свой срок трубах, требовали от ЖЭУ замены труб (общих стояков, которым много-много лет), столько воевали с ЖКХ. А в итоге сантехник убедил их что скорее всего прчиина в том что что-то застряло -упав из их унитаза, убедил что необходимо унитаз отодвигать и смотреть что там, а т.к. унитаз был намертво прикреплен к полу , да и старый был-они согласились его заменить на новый. И когда старый унитаз внизу сантехник разбил, отодвинул, он и увидел застрявшую поперек трубы "мыльницу", на которую все и накручивалось 0_о Он ее вытащил, поставил новый унитаз и вопрос был решен.


Не огорчайтесь-все устранимо если дейстовать правильно, и чтобы поскорее эта ваша проблема разрешилась!

Date: 2012-08-06 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
Как похоже на одну ситуацию, о которой в курсе.
У людей в один момент появились проблемы с унитазом, точнее со спуском воды. Постоянные засоры, вызовы слесарей, которые прочистят унитаз-а вода вновь поднимается. Кто жил в квартире-думали, что проблема в общедомовом стояке и т.д. и т.п. Потом сантехник (из ЖЭУ) порекомендовал заменить унитаз, а так как унитаз был старым и не было возможности его сдвинуть и посмотреть в чем там дело (он был прикреплен намертво к полу и его только ломать надо было - чтобы сдвинуть с места), то согласились заменить унитаз. И оказалось что причина ВСЕХ проблем с канализацией (постоянных засоров, что часто вода поднималась и т.д. и т.п.)-застрявшая поперек трубы (идущей от этой квартиры к общему стояку) ароматическая мыльница, которую вешают на унитазы. Видимо, повесили люди эту мыльницу на унитаз, она в какой-то момент свалилась и это не было замечено, и ее "благополучно" спустили, она встала поперек трубы и ...пошло-поехало.

Если есть возможность-отодвиньте унитаз и посмотрите нет ли подобного у вас, может тоже ароматическяа мыльница свалилась и встала так вот поперек трубы, либо может тряпка какая или что еще свалилось в унитаз, было спущено и забило собой отверстие трубы. Т.е. преспокойно (вероятнее всего) причина может быть не в старом стояке, не в непроходимости труб, а в том что просто что-то туда упало и застряло там.

Date: 2012-08-06 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
"т.е. преспокойно (вероятнее всего) причина может быть не в старом стояке, не в непроходимости труб, а в том что просто что-то туда упало и застряло там. "

От вашего унитаза там что-то застряло, скорее всего в трубе от вашей квартиры идущей к стояку, либо в выходном отверстии самого унитаза (тот выход, что подсоединяется к трубе).
Особенно если последний этаж, т.е. проблема не от "соседей сверху".

Date: 2012-08-07 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] jazzy-o.livejournal.com
"Однако пробивается же этот засор периодически тросом через ревизию в стояке. Если бы был инородний предмет в боковой трубе, разве так получалось бы? "

То же самое было и в случае, о котором выше мной было написано! (и, как оказалось, там у людей упала ароматическяа мыльница в унитаз , причем у них проблемы с унитазом-спуском его-начались РЕЗКО и вдруг). Вроде "пробивали" засор на пару дней, а потом опять по новому...Просто, как бы это помягче сказать...вот если к примеру ароматическая мыльница застряла в трубе (встала поперек нее), то на нее накручивается туалетная бумага и не только, а "пробивая засор"-все или часть этой грязи спихивали вниз в стояк с застрявшего предмета, а после дальнейшего пользования унитазом вновь все "накручивалось" на застрявший предмет и опять образовывался "засор2. Т.к. у вас последний этаж-т.е. исключено что проблема "от соседей сверху", то скорее всего у вас застрял какой-то предмет в трубе.
Кс тати, поинтересуйтесь у соседа по этажу, с которым у вас на "общий" слив в общий стояк-у него подобных проблем с унитазом нет? Если нет, то 99 процентов что что-то застряло в вашем унитазе внизу его или в трубе, идущей от вашей квартиры к общему стояку.