[identity profile] tsvetok-femidy.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Мой папа - фанат гомеопатии. Постоянно заказывает в аптеке какие-то крупинки и пытается ими нас кормить. А вам когда-нибудь эта самая гомеопатия реально помогла, или это эффект плацебо?

Date: 2012-09-01 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Я не верю в гомеопатию - я верю в химию. ))))
Мне и не помогает, но я просто неспособна что-то пить по четыре раза в день, да ещё и с учетом приемов пищи.
Но видела случаи, когда гомеопатия помогала убежденным материалистам. Только руками развожу.
И лично убедилась, что пограничная с гомеопатией область: кинезиология мне помогает. Так и шипела про тех врачей: и сами они идиоты, и методы у них идиотские, и самое противное, что помогает.

Так что рекомендую пить ту гомеопатию: если вдруг поможет, то хорошо, а повредить точно не повредит, бо полная фигня )))

Date: 2012-09-02 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
вот когда гомеопатия помогает - это и есть эффект плацебо

Date: 2012-09-02 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Так для этого эффекта верить надо. А я видела, как помогало неверующим. Впрочем, видела, как не помогало верующим тоже )))

Date: 2012-09-02 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
Верю-не верю.
Сколько вы видели людей, которые говорят, что не верят в бога, но при случае держат пальцы крестиком?)) Я - полным полно.

Так они верят или нет?)
Такая ж ботва и с любой гомеопатией.

Date: 2012-09-02 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
О, надо было прочитать и не писать предыдущий!
Кстати, тут вопрос истинности и пользы: если больше половины болезней психосоматика, так как раз надо поощрять веру в гомеопатию.
Гомеопаты ж в экстренную медицину не лезут.)))) А гипертонию хай лечат )))

Date: 2012-09-02 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
а насчёт кинезиологии - а вот мне массаж помогает ) но это ж не лечение, а так, СПА сплошное

Date: 2012-09-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Кинезиология - это даже не массаж. Это фигня полная, при которой врач давит своей рукой на твою руку - и перебирает ампулки с образцами. Непостижимым образом в какой-то момент твоя рука проваливается, считается, что это и есть вредный для тебя компонент.
Блин. Я эти ампулы рассыпала на столе, сама перемешала и накрыла непрозрачной тканью. Врач не видел, что берет. Я тоже. Так и не знаю, каким образом рука проваливалась на одних и тех же ампулах. Три подхода - а ампулы всё одни и те же.
Я там была вторым человеком, который пришел и сказал: я готова заплатить за ваше шарлатанское шоу.
В результате я заплатила месячную зарплату за набор всякой фигни (сушеные травы и витамины в забавных количествах и сочетаниях) и два года чувствовала себя как в 18 лет. После чего сказала, что если уж моему подсознанию надо отдать месячную зп какому-то шарлатану, чтобы чувствовать себя хорошо - так я таки согласная, это не очень дорого. ))))

А мануальная терапия (которую почему-то последнее время стали звать кинезиологией - так там-то всё очевидно), там просто неявные закономерности мышечных зажимов. Не люблю, но пользуюсь.

Date: 2012-09-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
В принципе можно построить много версий, как строится "кинезиология".

Если исходить из версии, что это шарлатанство, то например может быть так:
берётся внушаемый человек
берутся "краплёные ампулы"
устраивается цирк с нажатием и перебором ампул под полотенцем
т-щ "доктор" нащупывает "правильную" ампулу и делает такое нажатие, чтобы рука провалилась (это вопрос техники для умеющего человека)

на выходе мы имеет:
- "вредный компонент", на котором рука провалилась
- поверившего в магию пацинета
- силу его самовнушения, т.е. эффект плацебо

Это так, просто версия.
Опять таки, если самовнушение действует на пациента положительно, то почему бы и не пользоваться таким методом самообмана?
Ведь раздельное питание, например, всего лишь хитрый метод меньше есть. Ну или питание по группе крови.
Работать-то работает, но вовсе не по той причине, о которой говорят пропагандисты метода))

Эхххх, такие появляются прекрасные идеи по тестированию методик лечения.
Например, взять 2 группы пациентов - верующих в гомеопатию и неверующих, и "полечить" их кинезиологией. И получить сравнительный результат действенности метода в двух разных группах.

Date: 2012-09-02 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Уж как-то сильно их метить надо, а они все гладкие и стеклянные... но я это тоже предусматривала, и в другой версии трогала эти ампулы сама. ))) Ещё есть версии, мне интересно?
А с группами про гомеопатию было бы интересно, но тут опять таки нельзя исключить, что это были бы исследования эффекта плацебо.
Да-да, при этом ещё надо как-то разобраться, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верует. Потому что я в такое не верила напрочь. И один мой приятель тоже не верил совсем, он инженер и убежденный материалист. Помогло, блин.
И один знакомый совсем не верил в гомеопатию, но мама сводила к врачу (и вообще это родственница), кормила этими катышками - помогло, а то вообще ступня отнималась и не слушалась.

Date: 2012-09-03 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
Нет, не так - не не веровал, а думал, что не верует.
Сознание и подсознание - вроде рядом, но, говорят, такое разное творят )