[identity profile] urjl.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Доброго вечера.
В нашем районе периодически слышны истории о том как кому-то сняли за ночь колеса с машины или к кому-то в машину влезли. Хотелось бы подстраховать себя, ну а если нет, то хотя бы помочь отыскать негодяев.
Весьма удачно было бы установить видеокамеру с записью последних пары дней и, возможно, трансляцией в сеть.
Беспокоит именно юридическая сторона вопроса.
То есть можно ли:
1. Вести съемку двора без предупреждения или с чисто формальным предупрежденим, аля табличка "Ведеться видеонаблюдение"?
2. Хранить запись какое-то непродолжительное время (пару дней)?
3. Транслировать картинку в сеть?

Date: 2012-09-02 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
1. По согласованию с ТСЖ, как минимум. Без них не получится, разве что окна удачно выходят и можно все разместить в квартире.
2. Два дня мало. Минимум неделю, максимум месяц.
3. Потенциально подсудное дело. В поле зрения камер будет частная жизнь соседей. Засудят на раз - а что это вы, молодой человек, за детишками своей камерой следите? А что у вас за картиночки на компьюетере? А я не хочу чтобы меня снимали! И пошло-поехало.

И вообще, вы решите точно, чего хотите.
Отпугнуть? Тогда таблички и муляжи камер - дешево и сердито.
Писать архив? Здорово, конечно, но в 99% случаев бесполезно - проф. камеры вы частным порядком не установите, а китайчатина будет показывать днем туман, а ночью ночь. Но даже если заснимете чего, даже если рассмотрите, что это Васек с пятого подъезда бомбит - а дальше что? В суде предъявить не сможете, там отдельная песня. Разве что морду Васе набить. После чего он станет бомбить, предварительно вырубив камеры.

Date: 2012-09-02 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com
Частная жизнь - это если квартиру снимать через окно. Двор - это общественное место, все недовольные идут в баню.
Васька с пятого подъезда, определив как виновника, можно будет прихватить за хвост, организовав засаду и взяв его на месте преступления.

Date: 2012-09-02 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Если бы все так просто было...

Date: 2012-09-02 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Я вас уверяю, что нормальные камеры - это очень большая проблема. Вы же хотите рассмотреть что-то ночью в дождь да еще метров с тридцати? Озаботьтесь подсветкой, обогревом, грамотным размещением - с учетом фонарей, восходящего/заходящего солнца, улицы, где машины с фарами и т.д. Получится это из окна?

Если камеры снаружи, без согласований точно никуда. Вы же не хотите спалить дом неграмотным заземлением? А таких вопросов много выскочит.

Насчет подсудности - вопрос очень скользкий. Общественное место - ну и что? Вы попробуйте поставить там гараж, например, и послать всех лесом. Ккамеры из той же оперы, просто скандальные бабульки еще до конца фишку не просекли. А вот молодые мамочки уже просекли.

А трансляцию в инет зачем вам? Сможете, конечно, если напрямую на камеру пускать не станете, но он нужен, весь этот гемор с сервером/регистратором? В принципе, можно договориться с оседями, и транслировать по домовой есети. Я знаю, что так делают.

В общем, хочу сказать, что поставить-то можно - и даже снимут не сразу, но все очень непросто. Придется договариваться. А еще лучше сходить к председателю ТСЖ и заручиться его поддержкой. Думаю, он будет за. Предложит вам снять за трансляцию по стольничку с каждой квартиры, еще и заработаете :)

Date: 2012-09-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hddn.livejournal.com
Глупости говорите. В текущем законодательстве нет никаких запретов на видеосъемку.

Date: 2012-09-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Это, простите, вы говорите глупости. В законодательстве много чего нет, _именно поэтому_ в вопросе в/наблюдения откровенный бардак. И доставить уйму неприятностей человеку, который для всеобщего блага караулит жулика во дворе, - плевое дело.

Date: 2012-09-02 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Ну вот сходу - 152-ФЗ "О персональных данных". Пресловутый законец. Таки согласно статьям 11 (и частично 10)

== 1. Сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность (биометрические персональные данные), могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

2. Обработка биометрических персональных данных может осуществляться без согласия субъекта персональных данных в связи с осуществлением правосудия, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о безопасности, законодательством Российской Федерации об оперативно-розыскной деятельности, законодательством Российской Федерации о государственной службе, уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию. ==

То есть выставив камеру в окно, вы автоматом этот закон нарушаете. Потрепать вам нервы - пара пустяков для скандальной соседки.

По опыту так скажу - полиция осуществляет в/наблюдение в рамках оперативно-розыскных мероприятий (т.е. законно), но и они шарахаются.

Date: 2012-09-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Могу только обнадежить, что под этот закон можно подвести львиную долю всех с-м наблюдения. Однако они работают, и никто еще не сел.

Я ж собственно вас не отговариваю, а даю выстраданный на практике совет - договориться как минимум с соседями.

Date: 2012-09-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hddn.livejournal.com
Вы юрист?

В первой статье говорится, что этот закон не применяется в случаях обработки данных для личных и семейных нужд.

Date: 2012-09-02 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Я не юрист. Я занимаюсь видеонаблюдением в большой и серьезной конторе, имею практику и разбираюсь в вопросе.

Я согласен с вами, что касаемо видеонаблюдения в законодательстве полный бардак. Я не понимаю только, почему из этого вы делаете вывод, что можно делать что хочешь.

Автор поста, кстати, собирается именно ловить жулика с помощью в/наблюдения. Это совсем не личные и семейные нужды.

Date: 2012-09-02 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hddn.livejournal.com
В государственных, общественных или иных публичных интересах.

Date: 2012-09-02 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hddn.livejournal.com
События, происходящие с человеком в общественном месте, либо при выполнении им каких-то публичных функций в общем случае не могут составлять «тайну частной жизни».

Статья 152.1 Гражданского кодекса, предусматривающая охрану изображения гражданина, не запрещает получение таких изображений, нарушить ее можно только после их несанкционированного обнародования и дальнейшего использования, то есть, уже после того, как оно стало доступным неограниченному кругу лиц без согласия того, кто изображен на фотографии.

Однако, из этого правила есть исключения: использовать чье-либо изображение можно «в государственных, общественных или иных публичных интересах», либо если оно получено при съемке в общественном месте, и изображенное лицо не является его «основным объектом». То есть, если кто-то случайно попал в угол кадра, он не имеет право запретить использовать этот снимок. Хотя, понятие «основного объекта» в законе не определено, и оставлено на усмотрение (возможного) суда (как и «государственные» и прочие «интересы»).

Date: 2012-09-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Одиннадцать вечера и спорить не буду. Хотя речь вы от несанкционированной оперативно-разыскной деятельности свели почему-то к случайному попаданию в кадр.

Отмазаться в суде он сможет, охотно верю. Не понимаю только, зачем это нужно, если достаточно обойти соседей (или сходить в ТСЖ) и организовать легальное в/наблюдение.

Date: 2012-09-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bullet-in-head.livejournal.com
куда стучать по этому поводу?
а то у нас тут камера висит, один чувачок повесил, который вечно всех на парковке запирает, потому что считает, что если он на асфальте намалевал номера своей машины, то это место автоматически стало его. я ему как-то пожелала сдохнуть и назвала сукой) дошло до вызова полиции.
ну и еще ни раз видела его разборки с другими. так вот он камеру повесил, видимо, чтоб свою машинку мониторить. наверное КАСКО купить жаба душит, а камера подешевле)
так что я бы развлеклась

Date: 2012-09-02 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
абсолютно пофигу, общественное место, или не общественное
если в камеру попадает ваша личная машина, то и в суде главный аргумент- вы снимали свою ЛИЧНУЮ машину
но при этом должно быть сообщение остальным (в виде таблички), что вы ведёте видеонаблюдение