[identity profile] olivia-burton.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Привет всем.

Средневековые лучники пробивали двухсантиметровую дубовуб доску навылет с 200 шагов.
А где найти инфоромацию о "пробойной" силе современного оружия (калаш, макаров, винтовка нарезная и гладкоствол, помповик), грубо говоря, какой толщины доску они пробьют, если стрелять в упор?

Спасибо.

Date: 2012-12-14 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
пробойную силу толщиной доски в наше время не измеряют, измеряют дульную энергию в джоулях :)
данные по любому распространенному оружию можно легко нагуглить.
например (http://lmgtfy.com/?q=%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D0%B0%D0%BA+47)

Date: 2012-12-14 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
с досками трудно, они слишком разные - сухие и влажные, свежие и трухлявые, молодого или старого дерева, вырезаны с сердцевины или с краю и т.д. все это будет влиять на пробиваемость доски.

может, еще подтянутся физики и выведут на коленке формулу пересчета дульной энергии в сантиметры какой-то среднестатистической дубовой доски с 200 среднестатистических шагов :) для рассказа особая точность не нужна же.

Date: 2012-12-14 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
не выведут. проникающее действие зависит не только от дульной энергии, но и от боеприпаса.
бронебойная пуля из винтовки и БТР может пробить, а если резиновой зарядить, то можно (и нужно) демонстрантов разгонять.

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2012-12-14 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kranken.livejournal.com - Date: 2012-12-14 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
кстати, если тут не ответят по сути, попробуйте задать этот вопрос на guns.ru
там точно знают :)

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-12-14 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2012-12-14 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Наводящие вопросецы:

1. Ну и какому же идиоту при такой пробивной мощи понадобилось изобретать арбалет?
2. Почему и когда современные лучники так разучились?

Date: 2012-12-14 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
ну, кольчугу английские лучники пробивали, это исторический факт. у арбалета были свои преимущества - он был компактнее, для эффективной стрельбы из него не требовалось долгих и нудных тренировок, можно было стрелять в тяжелых доспехах, да и останавливающая сила была побольше конечно. из хорошего арбалета можно было вмять панцирь.

Date: 2012-12-14 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
так, кольчугу или все-таки дубовые доски с 200 м? :)

(no subject)

From: [identity profile] von-stuck.livejournal.com - Date: 2012-12-14 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-12-14 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
думаю, если пробивали кольчугу, и при этом энергии хватало, чтобы серьезно ранить, то вполне вероятно, что могли доски пробивать.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
мадам гуманитарий? :)

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:02 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2012-12-14 01:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
1.
- не нужно долго учить стрелять, навел - нажал
- не нужно рук способных натянуть longbow с силой 80-100кг
- не занимает столько места как лук
и прочее...

2. когда порох начали применять

Date: 2012-12-14 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] zoldat.livejournal.com
все, что известно об оружии: из справочника криминалиста (by [livejournal.com profile] mi3ch)

Image

Date: 2012-12-14 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
наглядненько. для охоты на гуманоидов лучше .45 ничего не придумали!
кроме разве что 7.62...

Date: 2012-12-14 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] zoldat.livejournal.com
45 знатный выбор.

Date: 2012-12-14 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
А от экспансивки 12К дырка будет вообще с кулак. Причем на входе. Что, тащемта, не означает высокую эффективность против двуногих.

(no subject)

From: [identity profile] webeaver.livejournal.com - Date: 2012-12-14 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2012-12-14 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-12-14 08:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] zoldat.livejournal.com
у 38 дырка на выходе больше

(no subject)

From: [identity profile] yvanko.livejournal.com - Date: 2012-12-14 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-12-14 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-12-15 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-12-14 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Разница большая. Обычно патрон обозначают двумя цифрами. Первая - калибр, вторая - длина патрона. Но у американцев все через одно место, поэтому у них числовое значение калибра уже давно представляет что-то среднее между номенклатурой патрона и торговой маркой.

В данном случае 0.380 это .380 Auto (9х17.3), а 0.38, скорее всего, .38 Special (9.1Х29). Как видите, при почти одинаковом калибре второй патрон имеет значительно большую длину, что позволяет использовать в нем увеличенную навеску пороха и, при желании, более тяжелую пулю, что, соответственно, увеличивает дульную энергию со всеми вытекающими.
Edited Date: 2012-12-14 07:47 am (UTC)

Date: 2012-12-14 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Сходите на ганзу, начните с раздела для пневманутых. Они любят пострелять по доскам и порасчитывать на основании глубины пробития характеристики выстрела. Потом погуглите характеристики нужного вам оружия, подставите и пересчитаете.

Date: 2012-12-14 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
да пишите что угодно, никто проверять не будет, особенно если у вас будет людей попаданием пули отбрасывать на несколько метров - во всех голливудских фильмах так делают и ничего.

"Гладкоствол" и "помповик" - это одни и те же тестикулы, вид с разных сторон. Патрон и ствол один и тот же, отличается только механизм перезаряжания. Если стрелять пулей - в полено пуля уходит на несколько сантиметров, полено неубедительно откатывается в сторону. При стрельбе в стенку из белого кирпича пуля уходит в кирпич где-то на величину пули. Картечью... Ну наверное на сантиметр-полтора в доску картечины уйдут.