Вопрос к математикам.
Mar. 15th, 2013 03:19 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
bolala1992.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqУ нас тут вышел спор о термине "экстремум".
Классическое определение гуманитарии понимают с трудом, поэтому, прошу расшифровать.
Речь идет о трейдинге.
Я утверждаю что экстремум в случае с котировками скорее не хай и лоу, но некоторые значения цены, являющиеся запредельными для неё в силу прохождения этого отрезка за короткий период времени.
Поэтому, измерять это надо не простым определением крайних точек на графике, но индикаторами и осциляторами.
Пример я приводил такой: можно разогнаться на машине с горы до 150 км/ч и это не будет экстремумом, но если разогнаться на первой передаче до 100км/ч, то это будет экстремумом.
Немного сумбурно..гуманитарий чо...
Если кто понял, то объясните.
Спасибо.
и если я ошибаюсь, то как тогда правильно назвать что я имею ввиду?
Классическое определение гуманитарии понимают с трудом, поэтому, прошу расшифровать.
Речь идет о трейдинге.
Я утверждаю что экстремум в случае с котировками скорее не хай и лоу, но некоторые значения цены, являющиеся запредельными для неё в силу прохождения этого отрезка за короткий период времени.
Поэтому, измерять это надо не простым определением крайних точек на графике, но индикаторами и осциляторами.
Пример я приводил такой: можно разогнаться на машине с горы до 150 км/ч и это не будет экстремумом, но если разогнаться на первой передаче до 100км/ч, то это будет экстремумом.
Немного сумбурно..гуманитарий чо...
Если кто понял, то объясните.
Спасибо.
и если я ошибаюсь, то как тогда правильно назвать что я имею ввиду?
no subject
Date: 2013-03-15 11:52 am (UTC)сначала я на математических олимпиадах нормально выступал, но..забил..девяностые..туда-сюда..
т.е., определение я прочитать в состоянии, но меня больше интересует именно в такой форме, в которой я сформулировал, а именно: является ли влияние доп. факторов (время, скорость) на достижение верхней/нижней точки критерием для определения "экстремум", или, любую верхнюю/нижнюю точку на определенном отрезке можно обозначить этим термином?
Если второе, то зачем тогда вводить доп. термин (в трейдинге), когда можно обходиться стандартными "хай" и "лоу"..
no subject
Date: 2013-03-15 11:57 am (UTC)То есть, есть максимум и минимум, а вместе они экстремумы.
no subject
Date: 2013-03-15 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:04 pm (UTC)Это вам к экономистам нужно. И не факт что они поймут то, что вы описали.
А я воспримаю ваш текст, как набор бессвязных терминов. Например, осцилятор для меня - генератор сигналов.
no subject
Date: 2013-03-15 12:06 pm (UTC)Как раз по причине обсуждения системы и схлестнулись в терминах.
no subject
Date: 2013-03-15 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:16 pm (UTC)Попробую сформулировать иначе:
Интересует название (раз уж это не "экстремум") термина для ситуации, при которой обсуждаемая точка достигается на пределе возможностей ДЛЯ ТОГО, КТО ДОСТИГАЕТ.
Т.е., при определенных условиях, мы абсолютно уверены что конкретный спортсмен, конкретное авто, конкретная цена с большой вероятностью не двинется дальше.
no subject
Date: 2013-03-15 12:30 pm (UTC)Или я опять не догоняю.
> Потому, что я оберегаю свою систему.
*подавился бутербродом*
no subject
Date: 2013-03-15 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-18 02:16 pm (UTC)критическая точка?
Это в общем универсальное название, то есть стандартного определения нет, и как раз все дают свое в своей области.
А экстремум - это все-таки однозначно максимум или минимум.
no subject
Date: 2013-03-26 05:37 am (UTC)Потолок.
no subject
Date: 2013-03-15 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:23 pm (UTC)тем более, что уже сошлись во мнении, что "экстремум" как раз есть хай и лоу.
т.е., всё-равно требует уточнения за какой период.
no subject
Date: 2013-03-15 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 12:44 pm (UTC)меня как раз интересует такая точка, которая с наибольшей вероятностью будет для цены крайней, исходя из вводных об этой цене.
no subject
Date: 2013-03-15 12:45 pm (UTC)а на самом деле автор ждет ответа на вопрос "зачем В ТРЕЙДИНГЕ для ограниченной по времени функции (от времени) вводить понятия локального и глобального максимума одновременно, если можно просто изменить допустимые значения временного промежутка и локальный максимум станет глобальным" :) ну, по крайней мере я пока так поняла :)
no subject
Date: 2013-03-15 12:47 pm (UTC)этот вопрос вылез в процессе обсуждения.
мой вопрос был в том, что если экстремум не связан со словом "экстремальный", то как тогда назвать те вещи, которые мы можем прогнозировать с допущением что для достижения их будут затрачены усилия на пределе возможного.
no subject
Date: 2013-03-15 12:51 pm (UTC)но, внезапно, вы сами ответили на свой вопрос :) ведь есть слово "запредельный" :)
no subject
Date: 2013-03-15 12:54 pm (UTC)(в моих терминах и в моих подходах к анализу графика).
no subject
Date: 2013-03-15 01:12 pm (UTC)Если посмтреть словарь, то слово экстремальный означает "достигший наивысшей точки".
no subject
Date: 2013-03-15 01:16 pm (UTC)т.е., не задним числом определить крайнюю точку (которая, в моих терминах может и не быть экстремумом, но сейчас о другом), а в попытке спрогнозировать эту крайнюю точку, как экстремальное значение возможное для цены/спортсмена/автомобиля при известных нам данных (что автомобиль не разгонялся выше 100, но сейчас бензин 98, плюс под горку..так что, ну 120..не больше) и так далее.
no subject
Date: 2013-03-15 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 01:20 pm (UTC)вроде бы, оно!
однако, смущает вот что:
Преде́л фу́нкции (предельное значение функции) в заданной точке, предельной для области определения функции, — такая величина, к которой стремится рассматриваемая функция при стремлении её аргумента к данной точке.
Не уверен что туда стремится, но если туда придет, то оттуда будем смело продавать/покупать в расчете на обратное движение.