[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Ситуация: молодой человек (H, Hero) совершает утреннюю пробежку в парке и в этом же парке регулярно выгуливает свою собаку один мерзавец (V, Villain). Заметим, что V выгуливает свою собаку без намордника и поводка. Собака не из бойцовых, но крупная, явно породистая и дорогая, а V- богатый человек. И вот однажды собака с рёвом набросилась на H, однако тот не растерялся, а достал травматический пистолет и убил её на месте. Что по российским законам грозит H? Разрешение на оружие имеется.
P.S. Парк малолюдный, свидетелей нет.

Date: 2013-05-25 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ничего не будет.
Если по законам.
А по понятиям могут отловить вечером и запихать ему травмат в задницу
Или наркотики подкинут - и присядет лет на 5...

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-telo.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-26 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
по законам - уничтожение чужого имущества )) статья 167 УК
но статья общей части УК о необходимой обороне освободит человека от ответственности по 167.

Date: 2013-05-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
В первом приближении - сильно зависит от того, что получится доказать. Например, H может убежать с пистолетом и вообще отказываться от факта стрельбы и даже от факта утренней пробежки.
А доказать факт нападения собаки в отсутствии покусов - ну совсем сложно.

PS: Собаку лучше отпугнуть ультразвуком. Или отравить лекарством от туберкулёза, вложенном в кусок колбасы - есть такая технология у догхантеров.

Date: 2013-05-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
доказывать он ничего не должен . Только сообщить в полицию, а участковый берет объяснение и в случае необходимости проводит проверку

Date: 2013-05-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
Н обязан сообщить в полицию о факте применения травмата и тем самым обезопасить себя на случай мести со стороны V.

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-26 09:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
а какая разница, что там по законам грозит
если V богатый человек, то разбираться он будет по понятиям

Date: 2013-05-25 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsey.livejournal.com
Ситуация фантастическая, т. к. бегать с пистолетом - не вариант.

Date: 2013-05-25 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] b00ling.livejournal.com
валить V: нет заявы - нет дела.

Date: 2013-05-25 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] volho.livejournal.com
согласен

Date: 2013-05-25 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
+100 лучший совет. Причем так: ранить из травмата и перерезать горло бритвой сильно раненому :-0 Захлебывающегося кровью бросить. :-)

(no subject)

From: [identity profile] dr-piliulkin.livejournal.com - Date: 2013-05-26 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barselon.livejournal.com - Date: 2013-05-26 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
По закону (в Украине) собака весом больше 15 кг должна быть в наморднике и на поводке ВЕЗДЕ и ВСЕГДА.
Если нет, то никаких вопросов. Самозащита. Еще и штраф хозяину (уже мертвой собаки) за отсутствие поводка и намордника у собаки.
Edited Date: 2013-05-25 07:35 pm (UTC)

Date: 2013-05-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 14in1.livejournal.com
А как вы докажете самозащиту при отсутствии травм? А что там кому кажется - "с жутким ревом, ядовитой пеной из пасти, безумными светящимися глазами" и т.п. - делить на 10 надо. Вот имхуется, что мнящий себя белым и пушистым героем персонаж просто обоссался не по делу и пульнул, а потом обоссался еще больше.
Что-то измельчали нынче герои...

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 14in1.livejournal.com - Date: 2013-05-26 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-05-26 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 14in1.livejournal.com - Date: 2013-05-26 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-05-26 11:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Негры генетически ненавидят собак - ловили рабов. А менты за рабовладельцев. Они зарабатывают ловлей людей. Здесь в Риге, как увидят человека с деньгами - тормозят, ждут, что задёргается и повод забрать будет. А мне аж на перерез одного с кучей оружия выпустили, а рядом ротвейлера без намордника и поводка ведут. Я им пальцем показываю, типа штраф берите, а они на мои карманы смотрят.

Date: 2013-05-25 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Никто в здравом уме поутру с пистолетом бегать не будет. Следовательно, если закон окажется на стороне "биатлониста", то у потерпевшей стороны ("мерзавца" в данном изложении) будет очень большой искус невинно подкараулись его и засунуть ему пистолет в задницу.

Date: 2013-05-25 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
статья и срок же

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-05-25 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2013-05-26 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-25 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sym-ona.livejournal.com
Наверняка уже написали.
Собака юридически=имуществу. Завалил собаку=спиздил и сломал велосипед (к примеру, стоимость схожая). Ответственность соответственная.

если удастся доказать, что жучка нападала (найдется стопицот свидетелей и/или видеозапись) - то ваще никаких проблем, в своем праве.

Date: 2013-05-25 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
Это вы так думаете, или это вы точно знаете?

Надо ли V доказывать, что нападала, или надо хозяину доказывать, что не нападала? Чью сторону примет милиция? Вот вопрос.

(no subject)

From: [identity profile] julegg.livejournal.com - Date: 2013-05-26 04:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-26 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] akula-dolly.livejournal.com
"Герой" - трус, скотина и мерзавец. Желаю ему самых больших неприятностей

(no subject)

From: [identity profile] dancingrazor.livejournal.com - Date: 2013-05-28 06:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-05-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] dancingrazor.livejournal.com
и главное никто не упомянул о том, что в парке тащемта собаке делать нечего: там бегуны, велосипедисты и дети, так что если негде выгулять кроме как в парке - выходи с совочком, пакетиком и намордником и не вякай.
Edited Date: 2013-05-28 06:24 am (UTC)

Date: 2013-05-26 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] visual82.livejournal.com
одно не понятно... нахрена на пробежку травмат с собой брать. понимаю там сотик, туалетную бумагу, ключи от дома... деньги наконец, но тяжёлый травмат?!

(no subject)

From: [identity profile] visual82.livejournal.com - Date: 2013-05-26 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
интересно, что у всех присутствует уверенность что "богатый человек" == уголовник.
и второе : что он только и ищет себе на жопу дорогостоящих приключений, с насильственными криминальными действиями и неприятной оглаской, за собаку или какую то недорогую собственность.

Date: 2013-05-26 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 14in1.livejournal.com
Ага, это мне тоже очень понравилось: раз собака дорогая, значит априори богатая сволочь, которая только и ищет , как бы дать своему "жуткому" баскервилю покушать бедных трусливых бегунов.
Убить от страха... собака тоже может куснуть от страха. Но такая психика считается порочной и в разведение не идет.
Другой бы постыдился рассказывать. А тут, бля, - герой! Дожили... пипец пипецкий.

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-05-26 11:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
Правильно мужик сделал, молодец.
И не понимаю откуда столько вопросов из серии "зачем он с травматом бегает"
Да потому и бегает, что небезопасно в наших парках, особенно по утрам и вечерам.
Если б у меня был травмат, я бы тоже с ним бегал
А если некоторые люди заводят собак, не понимая своей ответственности, и не соблюдая правил выгуливания собак в общественных местах - то это исключительно их трудности.
Сам несколько раз попадал в такие ситуации.. идешь через двор, на тебя с лаем летит огромная псина, естественно без намордника, а метрах в 20 стоит хозяин и орет "не бойтесь, она не кусается"
Боюсь, таким людям даже лоботомия не поможет.

(no subject)

From: [identity profile] lunohod.livejournal.com - Date: 2013-05-26 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dancingrazor.livejournal.com - Date: 2013-05-28 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 2000smorodina.livejournal.com
Человек отличается от животного тем, что у него есть ум. Если у V не хватает мозгов, чтобы собаку выгуливать в наморднике, то уж у Н-то наверняка найдется пара извилин, чтобы тупо бегать чуть другим маршрутом. Зачем сразу черное и белое? Кто-то же должен быть умнее и не связываться с придурком (тем самым делая придурком и себя заодно). Эту же мысль я ежедневно объясняю своим детям, а им 6 и 7 лет. Надеюсь, что гражданину Н все же больше. Имхо.

Date: 2013-05-26 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
вы прям так буквально всю ситуацию читаете... между тем вопрос был не об этом