[identity profile] super-slims.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Может кто подскажет... Не нашла внятного ответа в инете.
У нас счетчики на воду- два месяца не подавали показания-не жили дома. В результате в этом месяце пришел счет на горячую и холодную воду порядка 3 000 руб.
Если я сейчас оплачу -мне потом перерасчет сделают? Или может лучше не платить за воду? Дождаться перерасчета? наш домуправ утверждает,что перерасчет на воду не делается...
Живу в Казани...

Date: 2013-08-06 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Домуправ пиздит.
Идёте и пишете заявление, что в указанный период находились вне дома. А 20 числа подаёте показания счётчиков. И пусть попробуют не принять, обращайтесь в суд и выиграете дело. Будет нужна помощь - добро пожаловать, чем смогу в юридическом плане, тем помогу.

Date: 2013-08-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
3000 за воду в месяц? Слушайте, такого даже самые отпетые воры из саратовской управляющей компании "Жилкомплекс" себе не позволяли...

Date: 2013-08-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Сколько кубометров-то написали? В жару, большая семья, вполне способна истратить 30 кубов в месяц и больше. Если вода стоит (в среднем, горячая плюс холодная) 100 рублей за кубометр, то 3000 -- вполне реальная сумма.

Date: 2013-08-06 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я думаю, ничего страшного и никуда идти не нужно. Если у Вас переплата, то в следующие месяцы просто будут приходить нули, пока переплата не исчерпается.

Date: 2013-08-06 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
Перерасчет могут и не сделать, если такого положения нет в договоре, а вот по соцнорме они насчитать не могли, должны были начислить по среднему:

Читаем букварь (Правила предоставления коммунальных услуг): http://www.rg.ru/pril/48/97/55/knizhka_a4.pdf

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом
или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчи-
танного среднемесячного объема потребления
коммунального ресурса потреби-
телем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирно-
го) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления — исходя из средне-
месячного за отопительный период объема потребления), а если период работы
прибора учета составил меньше 1 года, — то за фактический период работы
прибора учета, но не менее 3 месяцев
(для отопления — не менее 3 месяцев ото-
пительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

........

б) в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность
по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного),
комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установлен-
ные настоящими Правилами сроки — начиная с расчетного периода, за который
потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного перио-
да (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показа-
ния прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;



Далее, идем к управдому и читаем ему тот же букварь, вслух, с выражением.
Если не действует - выполняем требования управдома об оплате и пишем заявление
в трёх копиях - управляющей организации, жилинспекции и прокуратуре, в котором излагаем
ситуацию со ссылкой на указанное выше постановление правительства и "правила оказания..."
В конце заявлениия просим жилинспекцию и прокуратуру проверить законность действий управляющей
организации. Наслаждаемся процессом.

Date: 2013-08-06 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
К слову - с 1 июня вступило в действие Постановление Правительства РФ (http://www.rg.ru/2013/04/19/kommunalka-dok.html), в соответствии с которым передача показаний ежемесячно не является обязаловкой.
Edited Date: 2013-08-06 06:45 am (UTC)

Date: 2013-08-06 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
редакция пункта 59 правил скорее техническая, там сроки просто подкрутили.
если обязанность передавать показания закреплена и в договоре управления -
шансы оспорить начисление по среднему потреблению весьма невелики.

но не по соц.норме, конечно

Date: 2013-08-06 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Шансы есть - документы надо брать на каждую поездку, а также желательно соседей как свидетелей, что Вас не было дома в тот или иной период.

Date: 2013-08-06 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
А соседи по даче были?

Date: 2013-08-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Расписку, и показания в суде, естественно.

Date: 2013-08-06 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Полагаю, если Вы не желаете вытирания о Вас ног представителями "управляющей компании", а немного спустя - ночных звонков и визитов терроризирующих Вас "коллекторов", то в суд Вы обязаны обратиться первой, и сделать это уже сейчас.

Date: 2013-08-06 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Смотрите новую редакцию Постановления (выше ссылка).
У нас в подъезде ящик повешен - "для показаний" - так вот, из него ничего никогда не вынимается. Ну я как старший по подъезду пришёл в управляющую компанию - с фотоаппаратом, с диктофоном - и устроил им козию морду по полной программе. Они готовы были мне заплатить, лишь бы делу ход не давать...

Date: 2013-08-06 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Вы позвоните в свою компанию-то. Не ставьте заранее никаких целей, типа заставить их не считать по среднему.

Ваш интерес -- в конечном итоге платить только за потраченную воду.

Если в какой-то месяц Вам пришлют по среднему, а потом несколько раз пришлют нули и в конечном итоге выйдут на Ваши показатели счётчика -- то Вас это должно устраивать.

Если в компании подтвердят мои слова -- то Вы можете успокоиться. Конечно, счета можно будет перепроверить. Скажем, через несколько месяцев, когда они уже будут Вам слать по Вашим показаниям, посчитать по итоговой сумме: сколько кубометров Вы потратили, и сколько денег с Вас взяли. Если всё сойдётся, то нет проблем. Если нет -- вот тогда можно ругаться, судиться и так далее.

У них нет резона подставляться воткрытую. Они же Вам счета шлют. И счётчик у Вас стоит, опечатанный и признанный ими же. Если в конце года окажется, что вы потратили 200 кубометров, а денег с Вас взяли за 500, то любой суд признает их мошенниками. Нафига им это нужно?

Они могут с ценами манипулировать, ещё как-то жульничать. Если бы не было счётчиков, они могли бы накручивать показания... То есть, как-то скрытно химичить. А тут всё воткрытую. Почему бы им тогда просто не прийти к Вам домой и не забрать деньги или ценности?

Date: 2013-08-06 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Наверное, управдом просто имел в виду, что это не называется "перерасчёт". Перерасчёт это если бы Вам прислали новую квитанцию за тот же месяц. А этого (видимо) не будет, просто переплата уйдёт на следующие месяцы. Обратите внимание на эту версию.

Date: 2013-08-06 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я уверен, что ничего страшного не будет.

Ну сами подумайте: ну неужели Вас взгреют на 3000 только за то, что Вы были на даче?

Они себя стараются обезопасить, поэтому присылают счёт в любом случае. Просто если Вы не присылаете показания, то счёт ведут по среднему потреблению, а если присылаете -- то по присланному.

Если между этими величинами есть различия -- их выравнивают.

Никто воткрытую деньги не тырит. Тырят по всяким схемам, а не так, тупо.

Если Вы переплатили за воду, значит, в следующие месяцы будут приходить нулевые счета.

Всё счета надо оплачивать.

Date: 2013-08-06 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Ой, что Вы говорите... Нам тут вдруг от прежней управляющей компании корректировка пришла - на 15 тысяч каждой квартире. А в доме квартир ни много ни мало - 360. Посоветуете оплатить? Ай вы лапочка, оплатим, только денег одолжите...

Date: 2013-08-06 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Если вы реально должны по 15 тысяч -- то надо платить. Никакой папочка вам денег одалживать не должен.

Date: 2013-08-06 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Нет, это так называемые корректировки за услуги, которые по факту не были оказаны. Соответствующие заявления не раз подавались в прокуратуру района, но оставались без внимания, поскольку прокуроры были в доле с коммунальщиками...

Date: 2013-08-06 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я не отрицаю возможности разного рода преступлений. Но в данном случае ничто не указывает на это. Просто дамы не было дома и она не посылала показаний.

Date: 2013-08-06 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Не выдумывайте. Мы ещё не в фашистском государстве живём.

Date: 2013-08-06 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
А этого я и не говорил, это слова Ваши.

Date: 2013-08-06 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я не говорил, что Вы сказали именно эти слова. Но Вы предложили искать свидетелей на даче и оформлять какие-то документы при поездке. Это абсурд.

Date: 2013-08-06 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
А Вы предложите человеку отдать 10 тыр за то, чем она не пользовалась?

Date: 2013-08-06 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
А вот он и замкнутый круг: хотите перерасчёта воды - пишите заявление.

Date: 2013-08-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Она, скорей всего, не хочет перерасчёта воды, она хочет, чтобы с неё не содрали лишних денег. Зачем же ей писать заявление и тратить время на волокиту?

Date: 2013-08-07 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Чтобы долги не вешали и коллекторы ночами не терроризировали.

Date: 2013-08-06 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Не надо читать Инет :)

Исходим из фактов. Вас не было дома, Вы не отправляли показания счётчика, Вам прислали счёт на 3000.

Вы ещё не знаете, что Вас обсчитали. Просто Вам кажется, что раз Вы не пользовались водой, то должно быть ноль. Но водопроводная станция не знает, что Вы не пользовались водой.

Проверьте количество кубометров в счёте. Скорее всего, Вам посчитали по среднему. То есть, показание общедомового счётчика, минус показания квартир со счётчиками, поделённое на количество квартир без счётчиков. Ничего криминального в этом нет. Цифра в июле-августе вполне реальная. Все принимают душ и ванну.

Уточните в расчётном центре, означает ли эта ситуация, что в следующих счетах Вам придут нули. Если "да", то беспокоиться не о чем.

Date: 2013-08-06 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Не 10 тысяч, а 3. Вы хоть раз мобильником пользовались? Там тоже -- сперва платишь деньги за неоказанную услугу, а потом услугу тебе оказывают. Называется "предоплата". У нас в России это повсеместно.

Date: 2013-08-07 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Вот мы так и платили. Сперва по нормативам, когда оплатишь 600 рублей за горячую воду - а целые месяцы до, равно как и после, нет ни её, ни перерасчёта. Оплатишь за отопление по полной программе - а трубы до самого февраля как парное молоко... И вместо перерасчётов ещё корректировки пятикратные выставлялись...

Date: 2013-08-07 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну я понимаю, но это же другая ситуация.

Date: 2013-08-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] alnikol.livejournal.com
Какая ко псам разница, итог один - террор со стороны коллекторов и унижение человеческого достоинства.

Date: 2013-08-06 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Должны делать перерасчёт.

Если не сообщаете цифры, то ставят среднее. Если потом сообщаете цифры, то должны делать расчёт от тех значений, которые они сами посчитали по среднему.

Допустим, сперва показания были 0, потом показания были 20, а среднее было 30. Вам пришлют счёт за среднее, то есть, 30-0=30. В следующий раз показания были 40 и Вы их прислали. Вам пришлют счёт за 40-30=10. То есть, учтут, что в прошлый месяц Вам насчитали больше.

Если каким-то образом Вы уйдёте в минус, например, было 0, 20, 40, 60, а среднее было 0, 40, 80, 120, и вы 20 и 40 пропустите и пришлёте цифру 60 когда Вам уже насчитают на 80, то пришлют ноль, а в следующий месяц уже начнёт набираться.

Я точно не знаю, что будет происходит именно так, но надувать Вас воткрытую они точно не будут.