[identity profile] fiberline.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Друзья,
подскажите плиз, сколько стоит 1 киловатт/час в США? Гугление дало неоднозначные результаты, хочется свежих, оплаченных данных))

просто в среднем по штатам, до копеек не обязательно,

спасибо!

Date: 2013-09-16 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
"киловатт/час" - лажа

"киловатт·час" - только так

Date: 2013-09-16 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] matthew-lawe.livejournal.com
квт/ч . А действительно, сколько?

Date: 2013-09-16 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
А вот и нет. Киловатт-час (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%E8%EB%EE%E2%E0%F2%F2-%F7%E0%F1&all=x).

Date: 2013-09-16 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
> ... 1 киловатт/час ...

Единица работы (энергии) называется "киловатт·час" (в технических текстах знак умножения) или "киловатт-час" (в обычных текстах дефис, а не минус). Деления там нет. Киловатт (мощность) умножить на час (время) получается работа.

> Гугление дало неоднозначные результаты

Потому что в США есть куча частных электроснабжающих предприятий и нет единых тарифов.

Date: 2013-09-16 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
в россии кстати тоже нет единого тарифа.
тариф для БрАЗа и для розничного потребителя где-нить во Владивостоке отличается в десятки раз.

Date: 2013-09-16 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
в России есть как минимум монополия для розничного потребителя
или уже нету?
ибо в Европах и Штатах может так случиться, что жильцы одного и того же дома на одной лестничной площадке платят разные цены, что, я боюсь, в России еще нескоро появится

Date: 2013-09-16 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
все так

Date: 2013-09-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
но в рф есть двух- и трех- тарифные счетчики.

Date: 2013-09-16 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
o, точно, eще и это тоже во всем мире имеется
так что, можно в качестве основы разве что рыночную цену взять, но уж никак не цены у каждого провайдера в отдельности

Date: 2013-09-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
а есть ли рынок для розничного потребителя в Германии?

Date: 2013-09-16 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
конечно
не в смысле рынка как биржи, а в смысле свободы выбора из разнообразия провайдеров и цен
уже довольно много лет как рынок, пожалуй, всех энергоносителей в Германии демонополизирован - электричество и газ как минимум

Date: 2013-09-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
ну то есть у вас на раене есть физический выбор подстанций разных профайдеров?

Date: 2013-09-16 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
вопрос понят :) нет, конечно
тут есть один прикол - вот как это реализовано:
есть законодательное разделение компаний на поставщика услуги и поставщика сети (транспортного)
транспортный поставщик - предоставляет сеть (провода), поставщик услуги предоставляет тариф и сервис (услугу)
с первым конечный потребитель дела напрямую не имеет, только со вторым, которого он может выбрать свободно из десятков вариантов
по факту, естественно, второй берет подключение у первого в аренду, покупает на рынке определенное количество киловатт-часов и перепродает это все конечному потребителю в рамках выбранного тарифа
таким образом, поставщик услуги может находиться за кучу километров от клиента

Date: 2013-09-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
тащемта и в россии рао еэс уже лет пять как поделена на генерирующие и транспортные компании.
но выбор поставщика доступен только очень крупным потребителям.

Date: 2013-09-16 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
ну так вот в Германии оно доступно любому домохозяйству, а не только фирмам и городам

Date: 2013-09-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
\\ второй берет подключение у первого в аренду, покупает на рынке определенное количество киловатт-часов и перепродает это все конечному потребителю

классический спекулянт, с канцелярским столом в уставном капитале!
было бы интересно почитать обоснование для существования такого посредника.

Date: 2013-09-16 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
формально - любой продавец в киоске есть спекулянт, да
обоснование - запрет продавать генерируемую энергию напрямую минуя биржу
называется умным словом "либерализация рынка"
фактически - люди выбирают не только по ценам, но и по имени, ведь есть же известные фирмы...

пс. недавно нашумел скандал с банкротством такого вот спекулянта, который предлагал очень заманчивые тарифы с годовой предоплатой, когда оплачивались, скажем, Х квтч в год по очень выгодной цене, но каждый киловаттчас сверх нормы был вдвое дороже, а невостребованные киловаттчасы не возвращались, независимо от развития цены электричества на рынке

оказалось, что "не шмагла я" и фирма ушла в банкротство с несколькими сотнями тысяч предоплаченных клиентов, которые, само собой, денег назад (еще) не получили

в общем, как всегда, все имеет оборотные стороны

Date: 2013-09-16 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
понятно.
в россии подобная же структура, просто "спекулянты" пока не могут работать с розницей.
возможно это и к лучшему.

Date: 2013-09-16 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Вот, например, для Северной Калифорнии: http://www.pge.com/tariffs/electric.shtml#RESELEC

Текущая базовая цена - $0.1323 за квт-ч.

Date: 2013-09-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] noonesdoll.livejournal.com
Ну вот последний счёт - 144kWh, $45.65. Включает в себя всякую буйду типе "сервис" и "налоги"
Получается 32 цента за 1 kWh.
Чикаго, Иллиной

Date: 2013-09-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
а месячную оплату/абонентку вычлили ?

Date: 2013-09-16 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] noonesdoll.livejournal.com
ничего не вычла

Date: 2013-09-16 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
осторожно, не попадитесь на уловку
во многих странах мира цена на электричество (да и не только) состоит из далеко не символической месячной/годовой абонплаты и платы за киловаттчас, причем тарифы даже и одного и того же провайдера могут значительно различаться
иногда есть еще приколы типа "первые 200 квтч по цене Х, потом по цене Ы"
так что, рассчитать итоговую конечную цену почти невозможно, ибо у каждого она будет разная - в зависимости от тарифа и расхода, можно только получить среднюю температуру по больнице