[identity profile] one-wanna-live.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
У друга моего друга во время секса порвался презерватив. Девушка забеременела, несмотря на принятую постфактум таблетку. Она хочет иметь детей говоря, что сделает это, даже без его участия. На деле она уже сейчас начинает им манипулировать, причём делает это аморально. Друг предлагает оплатить аборт и заботиться об этом процессе. Она против аборта. Он хочет полностью порвать с ней, если она всё же решится иметь детей.

Какой административной/уголовной ответственностью грозит моему другу, если он полностью исчезнет из жизни девушки.

ЗЫ
Прошу не обсуждать моральную сторону вопроса. Ответа здесь не найти.

Date: 2013-10-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-of-zion.livejournal.com
Мой ответ будет немного оффтопиком.
Ну что это за детские игры в прятки?
То, что случилось, уже не исправить. Вы отец ребенка. Аборт просто сделает так, что вы будете отцом мертвого ребенка. Конечно, и аборт и побег окажут крайне негативные последствия, возможно, на всю вашу дальнейшую жизнь. Это можно сравнить с тем, что вы получили занозу, но пытаетесь выковырить ее ржавым топором и потом перевязываете рану грязной тряпкой. Конечно, тут может быть только нагноение и гангрена.
Отказываться от каких-либо отношений с матерью вашего ребенка и ударяться в бега я бы советовала только после того, как вы внимательно все взвесите. Действительно ли дальнейшие отношения с этой девушкой будут намного хуже, чем то, что с вами произойдет, если вы последуете первому вашему плану? Вы пишете, что она ведет себя аморально. Но сами поставьте себя на ее место, если можете. Беременность и так большое испытание для организма, а тут еще парень вместо прежних любовных речей устраивает шантаж и угрожает бросить ее с ребенком на произвол судьбы. Вряд ли в таких обстоятельствах можно быть милой.
Только если вы действительно думаете головой, а не тем местом, которым делали ребенка,у вас есть рациональные аргументы, что вместе вы не будете счастливы никогда, тогда лучше не связывать себя узами брака. Впрочем, никто не знает, как все сложится в дальнейшем.
Пример из реальности. Моя подруга недавно нашла своего отца, который бросил ее мать при сходных обстоятельствах. Оказалось, что он чуть ли не бомжует на улице. Одинокий, так и не нашел семью. Появления подруги он воспринял с большим стыдом и чуть ли не ужасом, хотя поначалу, когда она представилась, признался, что очень хотел бы найти дочь, тогда его жить не была бы такой беспросветной. Но так у них и не получилось восстановить отношения, потому что он стыдился своего прошлого и слишком привык к мысли, что он "полностью исчез". Если вы повторите судьбу этого мужика, это будет пострашнее, чем административная/уголовная ответственность.

Date: 2013-10-04 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vovse-ne.livejournal.com
=> То, что случилось, уже не исправить. Вы отец ребенка. Аборт просто сделает так, что вы будете отцом мертвого ребенка.

Великолепная мысль.
(deleted comment)

Date: 2013-10-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vovse-ne.livejournal.com
И с этим я согласна.

Но прелесть понравившейся мне мысли не в том. Совсем не в том.

Date: 2013-10-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Ну, в данном-то случае, "партия" явно неудачная как раз. Если девушка умная, то она вашего _друга_ пошлёт на хутор прямо сейчас.

Date: 2013-10-05 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] 1stmouseonmars.livejournal.com
В чем аморальность поведения этой девушки? В том, что на предложение убить своего ребенка и лечь под нож она отправляет незадачливого папашу подальше? Она что, требует у него жениться на ней? Или он такая уж шикарная партия для нее? Многовато самомнения.

Date: 2013-10-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] lady-of-zion.livejournal.com
Ну что ж, тогда я приношу извинения, так как действительно приняла вас за ТС, уже начавшего скрываться под видом друга. Может быть, вы действительно знаете эту историю гораздо лучше со всеми подробностями.
Но вообще описанное также похоже на мандраж будущего папаши, как будто он просто в шоке от этой новости и пытается сам оставаться ребенком, а не взять на себя ответственность родителя.

>Я боюсь, что через залёт многие девушки выбирают себе удачные жизненные партии
Нет. Знаете, среди женщин бытует и зеркально противоположный стереотип, что "всем мужикам нужно только одно". Тут дело в том, что если мужчина будет бояться этого, накручивать себя, то в итоге и свяжет судьбу с такой манипуляторшей. Ну типа подобное притягивает подобное.

>приведенная жизненная история в конец комментария имеет мало отношения к ситуации с другом.
В этой истории выведен финал. Конечно, может, вам виднее. Но ваш друг не всегда сможет порхвать, как бабочка, и собирать удовольствия от жизни. Он не всегда будет молодым, здоровым и привлекательным. За все в этой жизни надо платить. Живешь только для себя, избегаешь ответственности - в финае очень велики шансы стать одиноким, никому не нужным стариком, о котором никто не позаботиться. Или еще хуже стать жертвой мошенников, которые захватят квартиру и убьют, когда он станет слабым и будет плохо соображать. Потому что никому не нужен, никто не защитит. Живешь, вкладываясь в семью, - получаешь дом и уют.
Не спорю, что бывают перекосы - семья может стать адом и т.д. Но очень много, а может быть даже все одинокие люди страдают от одиночества. И никто не страдает от того, что у него есть семья и дом.

Date: 2013-10-05 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Вы очень сильно преувеличиваете вред от аборта.

Date: 2013-10-05 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
комментатор вообще об этом ни слова не написал

Date: 2013-10-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Возможно я неправильно поняла фразу:

Это можно сравнить с тем, что вы получили занозу, но пытаетесь выковырить ее ржавым топором и потом перевязываете рану грязной тряпкой. Конечно, тут может быть только нагноение и гангрена.

Date: 2013-10-05 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
неправильно) это же аллегория на попытку забить на ситуацию так,как хочет забить друг топикстартера

Date: 2013-10-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Да вообще ерунда, всего-то ребёнка убить своего. Всё равно что высморкаться.

Date: 2013-10-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Это не ребенок и не младенец. Это эмбрион или плод. Впрочем, на стадии плода, если не ошибаюсь, аборты уже не проводят
Edited Date: 2013-10-05 08:56 am (UTC)

Date: 2013-10-05 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Аборты без медпоказаний проводят до 12 недели беременности. Однако, уже на 8-9 неделе на узи вы можете наблюдать человечка, с ручками, ножками, головой. Он машет руками, сосёт палец.

Я не выступаю за запрет абортов. Если вы вдруг так подумали.

Date: 2013-10-05 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
И? Нервная система еще не сформирована, боль не чувствует. Например. Эмбрион

Date: 2013-10-05 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Да, это я действительно ни к селу, ни к городу написала.

Сказать хотела другое. Если вам ваши моральные установки позволяют убить своего ребёнка совершенно спокойно, не получив никакого психологического вреда, то у других может быть и по-другому. И аборт, совершённый под давлением горе-папаши, может привести к необратимым изменениям в психике женщины. Не стоит рассматривать вред аборта только с точки зрения физиологии. С этой точки - это совершенно простая манипуляция. Вопрос вреда лежит в области морали и психики.

Date: 2013-10-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Еще раз - это не ребенок, это эмбрион

Date: 2013-10-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Ещё раз - для вас эмбрион, для другого - ребёнок. Для вас плодное яйцо - это просто скопление клеток. Другая видит события в перспективе.

Date: 2013-10-05 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Ну меня мало волнуют чужие фантазии. Да собсно и никого не должны волновать

Date: 2013-10-05 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Какие же тут особые фантазии? Убиваешь эмбрион - лишаешься ребёнка. Или из него лягушонок может получится?

Date: 2013-10-05 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com
Фантазии - это считать эмбрион - ребенком. Ребенка нет. Чтоб вы знали, примерно 80% оплодотворенных яйцеклеток не прикрепляются к стенкам матки и вымываются с месячными. Тоже всех их называть детьми и оплакивать?

Date: 2013-10-05 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Ну, эмбрион-то уже явно прикрепился ))

Я считаю, что не стоит обесценивать моральные установки человека, который не хочет убивать эмбрион. И да, раз уж на то пошло, многие женщины тяжело переживают выкидыш. Предлагаете посмеяться над ними и их глупыми фантазиями?

(no subject)

From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teaser-girl.livejournal.com - Date: 2013-10-05 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odlbo.livejournal.com - Date: 2013-10-06 02:20 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] elsinorr3.livejournal.com
Нашелся разоблачитель. Ну он тот мужик, который попал. И что?

В другой раз не будет подлых сук выбирать для траха.

Date: 2013-10-06 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] odlbo.livejournal.com
Вы слишком сгущаете краски. Я знаю людей которые сделали аборт будучи уже семейной парой. Сейчас, по прошествии лет имеют здоровое желанное дитя, обеспеченное вниманием и достатком.