[identity profile] sentiment-ru.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Каким конкретно недорогим любительским фотоаппаратом (типа canon ixus) можно снимать на видео полуторачасовые лекции? Чтобы не перегревался и смог записать на флешку такой длинный файл. Желательно Canon, но можно-нибудь другое.

UPD: съемка будет проведена на вебкамеру с помощью ноутбука

Date: 2013-11-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Пленочная (кассетная) камера MiniDV с возможностью записи на карту памяти (MemoryStick). У меня такая. Держу именно для длительной записи. На карту пишет хоть 8 часов, пока не забьет ее до упора. Для лекций/семинаров/конференций и пр. 640х480 или 800х600 с головой хватает. А 5-часового аккума при записи на карту (когда механика не крутится) хватает на весь день. ;)
Сейчас камеру MiniDV можно купить долларов за 100 в приличном состоянии.
Edited Date: 2013-11-07 07:43 pm (UTC)

Date: 2013-11-07 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Вариант номер 2. Автомобильный видеорегистратор. Они не перегреваются. Пишет хоть круглые сутки по кругу на карту памяти. Тоже можно легко войти в 100 долларов. Только надо выключить режим циклической записи. И будет вам 1280х720.
Edited Date: 2013-11-07 07:59 pm (UTC)

Date: 2013-11-07 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] spitzruten.livejournal.com
Такого фотоаппарата на сегодняшний день не существует. Ни дорогого, ни дешевого.
Вариант с видеорегистратором, как предложили выше, вам подойдёт. Правда, надо проверить, чтоб со звуком всё было в порядке.

Date: 2013-11-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Не ошибаюсь, что дело в лицензировании?

Date: 2013-11-07 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] spitzruten.livejournal.com
В каком смысле?

Date: 2013-11-07 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
А в чём проблема то?
Я на панасоник FZ за один раз 2.5часа пишу, непрерывно... Аккумулятора хватает на 4 часа.

Date: 2013-11-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] spitzruten.livejournal.com
Правда? Я не знал. А какая модель?

Date: 2013-11-07 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
FZ28 - QVGA пишет 3 часа. Потому что он умеет писать только в MJPEG. И оно упирается в 2гб.
Более новые модели - пишут в AVCHD и там сегментируют файлы, помнится там и для HD-видео ограничение только кол-во флешки.

Вот глянул в книжку от FZ45:
Максимальное время непрерывной видеосъемки в [AVCHD Lite] составляет 13 часов 3 минуты 20 секунд
запись может остановиться раньше, в зависимости от оставшегося уровня ресурса аккумулятора

А в серии TZ - маркетологи постарались, лимит записи 30 минут.

Date: 2013-11-08 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
Лимит записи зависит от места продажи. 30 минут только для продажи в ЕС из-за их таможенных правил.

Date: 2013-11-08 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Не исключаю что причины не только в этом.
В официальной русской инструкциях нескольких FZ - лимита нет (точнее 13 часов)
В официальных русских инструкциях нескольких TZ - везде лимит 30минут.
FZ это топовая линейка, видимо чтобы TZ поменьше конкурировали с ним.

Date: 2013-11-08 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
Не знаю как насчёт русской TZ, моя японская TZ7 писала до полного разряда более часа.

Date: 2013-11-08 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Ну это старая модель... Там в инструкции действительно сказано что AVCHD пишет без ограничений.
У TZ30,40 - ограничения есть...

Date: 2013-11-08 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
Любая фотокамера панасоник за последние года 4. Видеокамера тем более

Date: 2013-11-08 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Тут вопрос в качестве картинки.
Все фотоаппараты, дающие хорошую картинку, ограничены 30 минутами.

Видеорегистратор вряд ли прокатит, у него слишком широкий угол, это нужно ставить очень близко от лектора, что не всегда возможно.
Если совсем далеко - то тут лучше видеокамеру, а не фотик, потому что если в помещении не сильно светло, то с видеокамерой картинка будет лучше.

Date: 2013-11-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Panasonic FZ - это фотоаппараты дающие плохую картинку или это не фотоаппараты?!

Date: 2013-11-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Какой именно FZ?

Если брать последние FZ200 и FZ62, то там в инструкции четко: "Максимальное время непрерывной видеозаписи в [MP4] составляет 29 минут 59 секунд".

Date: 2013-11-08 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Так они пишут не только в MP4.
Там везде это предупреждение касается MP4, и связано оно с тем что файлы MP4 не сегментируются (30минут или 4гб). У предшествующих FZ в режиме MOV тоже был лимит по размеру файла.

А в режиме записи AVCHD - ни про какие ограничения у них не сказано.

Date: 2013-11-09 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Не сказано или их нет?
Потому что панас выпускает и европейские и американские версии, которые отличаются параметрами и ограничениями.

Кстати, посмотрел какая матрица в этих фотиках стоит - 1/2.3", это 6 х 4.5 мм. По-моему сейчас меньше в фотоаппараты и не ставят. ИМХО, это самый нижний класс по качеству, отличия от того же ифона минимальны (и не факт, что в лучшую сторону).

Если у вас такой, как вы его используете? Меня всегда интересовала зачем такие фотоапараты делают.

Date: 2013-11-09 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
Раз FZ всё-же пишет видео более 30 минут - значит это фотоаппарат дающий плохую картинку?
Или с хорошей картинкой - это подразумевется какая-нибудь топовая зеркалка? У них да, с видео проблемы...

Date: 2013-11-10 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Я не знаю, что там пишет именно европейская версия.
А с хорошей картинкой - это та же сонька RX100. Посмотрите ее параметры и сравните видео. Желательно в помещении, где эта сонька с диафрагмой 1.8 требует ISO 800-1600 (обыкновенный случай для съемок лекций, кстати).

А зеркалкой снимают не только видеоклипы или рекламы, уже кой-какие бюджетные фильмы снимают. Наверное, пацаны не знают, что FZ лучше качество дает? :D

Date: 2013-11-09 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
FZ200 снимает с 25-кратным увеличением и диафрагмой f2.8 в любом положении. Если бы у него была матрица, как у зеркалок, то объектив бы пришлось делать метровой длины, наверное :)

Date: 2013-11-10 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Вот убей бог - не знаю я что такое "25 кратное увеличение". Нет такого параметра в фотографии, есть только у маркетологов. Как и "съемка макро с 1 см" - тоже ничего не значит.
И, кстати диафрагма 2.8 тоже не впечатляет, хотя панаса я очень уважаю и его сам юзаю.

Но вы, кстати, так и не ответили, зачем вам именно такой фотоаппарат, что вы им снимаете?

И зеркалки вспоминать не надо.
Почему-то у нашего человека спор всегда съезжает на крайние случаи - если не Бугатти Вейрон, то латаная копейка олимпийского 1980 года выпуска. Смотрите компромиссы, и самое удивительное, что они есть.

Date: 2013-11-10 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Ну, у фотографов это звучит: "Фокусное расстояние 25-600 мм в 35-мм эквиваленте" :)
И главное, никакой другой ультразум со встроенным объективом не может раскрыть диафрагму до F2.8 на этих 600мм. А если искать такие возможности у сменных объективов (для зеркалок :), то там будут "подзорные трубы" размером примерно с эти самые 600 миллиметров. Ну и вес у них будет немного другой :) Именно для сохранения компактности у fz200 такая небольшая матрица.

Маркетологи продвигают fz200 как любительский фотик для съемки динамичных сцен на безопасном отдалении :) Спортивные события, ралли, театр... Я даже ролик нашел соответствующий:



Но у нас им снимают, в основном, птичек и бабочек.

http://www.flickr.com/search/?q=bird+OR+butterfly&ct=0&mt=all&adv=1

Этим фотиком удобно снимать всякую зеленую траву на фоне другой зеленой травы, делая выделение размытием фона - ну если никак не найти фон контрастный. Как и любой ультразум, это "фотик для ленивых" - можно "дотянуться" до всего. Короче, он очень универсальный.
Edited Date: 2013-11-10 05:33 am (UTC)

Date: 2013-11-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Ну, маркетологи всякого нарассказывают. :D
Например, в ролике показано, как в бассейне делают фото на максимальном фокусном. Вы понимаете, что если вы это повторите в таком несильно освещенном помещении, то у вас будет либо смазано все (фокусное слишком длинное для любого стаба), либо жуткое зерно, потому что матрица очень мелкая и наверняка мазня уже на ISO 800.

Такое длинное фокусное - только для съемок на ярком солнце, потому что выдержку нужно ставить хотя бы 1/1000, тут никакая 2.8 не поможет.

Поэтому я интересуюсь конкретно у владельца - а что именно вы снимали на максимальных фокусных?
А если ничего не снимали, то почему не взяли камеру покомпактнее?

Ссылка на птички-бабочки, что вы давали, нерелевантна. Там 99.9% снимки как раз зеркалками и как раз с этими трубами. И макро в том числе. А зачем для макро 600 мм, я вообще не представляю, все макро-объективы крутятся в районе 100 мм, плюс-минус.

Date: 2013-11-10 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
В ссылке один аргумент потерялся :)

http://www.flickr.com/search/?q=bird&cm=panasonic%2Fdmc-fz200 (http://www.flickr.com/search/?q=bird&cm=panasonic%2Fdmc-fz200)

http://www.flickr.com/search/?q=butterfly&cm=panasonic%2Fdmc-fz200 (http://www.flickr.com/search/?q=butterfly&cm=panasonic%2Fdmc-fz200)

Я покупал именно для птичек. И да, вы правы, при плохом освещении появляется шум.

Date: 2013-11-10 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Вау! Впервые в жизни вижу живого фотографа-птичника! А то они везде упоминаются, но у меня сложилось впечатление, что их на планете четыре - по одному фотографу на континент, за исключением Африки.

И можно ваши фотки птичек посмотреть?

А то я тут сам очень кондовый, у меня максимальное фокусное, что я имею, не дотягивает и до 200 мм, при этом я умудрялся этим снять заказные фото на концерте. Поэтому я вполне представляю человека, который купит этот FZ, но не представляю того, кто будет этим зумом пользоваться.

P.S. Бабочки обычные совсем. Такие фотографии бабочек можно делать любой камерой, кроме совсем маргинальных, это давно не показатель.

Date: 2013-11-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Ну, птиц я почти и не видел.

Image (http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/98535730.1b/0_b44f9_34392b18_XXXL.jpg)

Image (http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/98535730.1a/0_b44f5_f5ac5daa_XXXL.jpg)

Image (http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/98535730.1b/0_b49b0_d95abfaa_XXXL.jpg)

Image (http://img-fotki.yandex.ru/get/6827/98535730.1d/0_b6317_6f66a34e_XXXL.jpg)

Image (http://img-fotki.yandex.ru/get/9259/98535730.1e/0_baa44_59141ca5_XXXL.jpg)

Date: 2013-11-11 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Вау! Респект! Это ваши фотографии?

Date: 2013-11-11 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Я не могу понять вашего удивления. На профильных сайтах тонны гораздо лучших фотографий от настоящих фотографов. Я делал свои снимки просто гуляя по лесу - без штатива, без поджидания в засаде - просто по случаю.

Date: 2013-11-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Тонны гораздо лучших фотографий делаются на гораздо лучшую технику.
Тут же обсуждается именно конкретный панас.

Date: 2013-11-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
У меня нет никакого опыта в этом деле, и мне широкая диафрагма часто даже мешала - при ней глубина резкости маленькая, и ветка рядом оказывалась в фокусе, а птичка - нет :)

Date: 2013-11-11 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Это не проблема большой диафрагмы, это вопрос настроек режима фокусировки.
Тут нельзя отдавать автомату самому фокусироваться.

Ну и зеркалочный метод - по центральной точке фокус с половинным нажатием, а потом перекадрирование и дожимание кнопки. Это если композицию надо не по центру, а что-нибудь классическое типа золотого сечения.

Date: 2013-11-11 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Да, я так делаю, но вот не всегда выходит. Кто ж мог подумать, что птица, будучи за сантиметров десять от веточки, окажется размазанной :)

Date: 2013-11-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
То есть вы уже понимаете, почему предпочитают зеркалки с фазовыми датчиками и коррекцией бекфокуса?

Date: 2013-11-11 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Ничего, когда-нибудь и мы дождемся таких штучек для своих ультразумов :)

Date: 2013-11-11 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
А тут все упирается в законы физики. На ультразуме плотность пикселей уже на дифракционном пределе.

Скорее всего, пойдут метаматериалы и для зеркалок сделают компактные телевики, чем будут возиться с ультразумами.

Date: 2013-11-11 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
О, спасибо за новое слово - метататериалы. Поищу что про них :)

Date: 2013-11-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Ну вот вкратце: http://habrahabr.ru/post/98808/
А еще впереди - камеры типа Lytro, у которых не бывает проблем с фокусом..

Date: 2013-11-11 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Ученые не хуже маркетологов :)

Date: 2013-11-11 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Ученые лучше маркетологов, та же Lytro уже давно в продаже.

Date: 2013-11-11 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Сдаюсь :)

Date: 2013-11-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
>фотоаппаратом можно снимать на видео
>фотоаппаратом снимать на видео
>фото видео


зачем так жить?

Date: 2013-11-08 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
http://lurkmore.to/Свадебное_видео#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BE.D1.81.D1.8A.D1.91.D0.BC.D0.BA.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D1.84.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B0.D0.BF.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.82

да пребудет с тобой истина!