Ищу оптимистическую утопию или книги о неизбежности светлого будущего

[falsche-jade.livejournal.com]

Ищу книги. которые можно было бы поставить в один ряд с
футурологией И. А. Ефремова, С. А. Снегова.
Будущее без принцев и принцесс, без банкстеров и гангстеров,
будущее победы коллективизма над убогим крысятничеством
индивидуализма и эгоизма. Книги про грядущий рассвет ноосферы,
книги о неизбежной победе светлого будущего.
Зарубежные авторы приветствуются особо, ибо пока я только
у отечественных авторов видел книги на эту тему.

Comments

[falsche-jade.livejournal.com]

Чернуха разлива 92 года?

[sam-buddy.livejournal.com]

А вчера был день рождения у автора Незнайки :)

[irdis.livejournal.com]

Злотников "Руигат". Описывается светлое будущее (на другой планете) без войн, агрессии, крысятничества и бизнесменов, в который попадают земляне из времен Второй мировой войны. Есть один тонкий момент. Автор довольно критически относится к такому обществу.
То же самое можно сказать и о Лукьяненко, "Звездная тень". Мир Геометров - тоже калька с идеалов Ефремова. И тоже автор критикует его.
Серия "Древний" Тармашева. Начиная с третьей книги описывается довольно светлое будущее человечества (местами напоминает Стругацких), но идут постоянные войны с Чужими.

А вообще сейчас со светлым будущим большая напряженка. Либо пишут про мрачный киберпанк, либо про постапокалипсис. Или герои попадают в прошлое и активно его меняют (чтобы Россия стало великой и могучей).

[falsche-jade.livejournal.com]

Авторы выполняют социальный заказ, немудрено, что в своих
книгах нынешние пысмэнники увековечивают окружающий
нас строй, им на полученный гонорар детей кормить и на
Гоа кататься.

[irdis.livejournal.com]

Просто пишут люди капиталистической эпохи (и отлично в нее вписанные). Разумеется, для них мир без денег, классов, иерархии, агрессии и борьбы будет пресным, а жизнь в нем будет лишена смысла. Это как если бы римский патриций попал в современную Норвегию. От тоски бы помер. На гладиаторские бои не посмотреть, рабов не прикупить. У женщин, плебеев и гомосексуалистов равные с ним права. Это же жуть как несправедливо.

[falsche-jade.livejournal.com]

Спасибо за наводки, надо будет самому ознакомиться!

[mytb.livejournal.com]

Уточнение: Мир Геометров - это не Ефремов, а Полдень Стругацких.

[irdis.livejournal.com]

Да, точно.

[sam-honsu.livejournal.com]

Слушайте, я вот призадумался, а ведь победа коллективизма = светлое будущее только для коллективистов.
А индивидуалистам он хуже горькой редьки.

Может это, каждому по вселенной, и кто чего хочет, тот то и строит, а?

Простите за оффтоп.

[falsche-jade.livejournal.com]

> Слушайте, я вот призадумался, а ведь победа коллективизма =
> светлое будущее только для коллективистов.
> А индивидуалистам он хуже горькой редьки

Да! (http://old.otvet.mail.ru/answer/482042265) Для егортимурычей, горбачёва и ебн самой
мрачной антиутопией было бы будущее "Туманности Андромеды"

[sam-honsu.livejournal.com]

Ну вот, я и говорю. Не надо их железной рукой к счастью, надо КАЖДОМУ дать светлого будущего полной ложкой.

[kondor.livejournal.com]

Есть такое. У Лукьяненко (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%EF%E5%F0%E0%F2%EE%F0%FB_%E8%EB%EB%FE%E7%E8%E9). Не прокатило.

[to-se.livejournal.com]

Ранние Стругацкие - Стжеры, Путь на Амальтею, Страна багровых туч и т.д.

[falsche-jade.livejournal.com]

спасибо

[svin0zavr.livejournal.com]

Кучер "Переэкзаменовка", "Прививка совести" http://samlib.ru/k/kucher_p_a/ (http://samlib.ru/k/kucher_p_a/)
Может еще Розов-цикл про Меганезию, хотя там не совсем утопия.

[falsche-jade.livejournal.com]

Спасибо. Надо будет ознакомиться.

[rbs-vader.livejournal.com]

Лазаревича возьмите. "Повелитель Марса", "Технокосм" и "Сеть Нанотех". Из философского - "Советию". Он няшный же очень. :3

[falsche-jade.livejournal.com]

> Лазаревича возьмите. "Повелитель Марса", "Технокосм"
> и "Сеть Нанотех". Из философского - "Советию".
> Он няшный же очень. :3

Огромное спасибо! Никогда о нём не слышал!

[plantago.livejournal.com]

Советское: Гуревич "Мы - из Солнечной системы", ""Приглашение в зенит".

[falsche-jade.livejournal.com]

Спасибо!

[tumbochka.livejournal.com]

"Мы" Замятина, "1984" Оруэлла.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

толсто)

[falsche-jade.livejournal.com]

Просто тупо. Что вы ещё ожидали о tumbochk'и?

[aterentiev.livejournal.com]

"Мы" - тупо? А по-моему, очень даже в тему. После победы коллективизма мир на месте не останется, а там до Ефремовского сценария рукой подать...
С "1984" - да, толстовато...

[falsche-jade.livejournal.com]

Наверное стоит перечитать "Мы", 30 лет назад я большой разницы
между "Мы" и 1984 не заметил, осталось впечатление как от пасквиля,
написанного перепуганным до ужаса мелким буржуа.

[rbs-vader.livejournal.com]

Тумбочки, конечно, боятся, это да.

[aterentiev.livejournal.com]

хм, просмотрел в исходном вопросе слово "оптимистическую"
ок
в какой-то мере все же подходит...

[dendrr.livejournal.com]

Азимовское "Основание" (оно же "Академия") вроде довольно близко. То есть явной победы марксистских идей, конечно, нет, но и индивидуализм во ukde угла не ставится.

[falsche-jade.livejournal.com]

Спасибо! Наверняка должны быть и западные представители жанра, скорее всего мы о них просто ничего не знаем, из письма И.Ефремова к палеонтологу Э.Олсону:

«Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны.

Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики. Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности. Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения.

Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?

Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке…»
(http://znatech.ru/proekty/fbarrier/neizvestnyj_efremov_-_zhizn_v_inferno/#_ftnref10)

[aterentiev.livejournal.com]

Зашёл написать этот коммент
+1

[daxi.livejournal.com]

еслии про "будущее без принцев и принцесс, без банкстеров и гангстеров, будущее победы коллективизма над убогим крысятничеством, индивидуализма и эгоизма" то подходит даже основатель жанра Моррис с его "Вести ниоткуда" :) правда, ноосферу тогда еще не придумали :)

[falsche-jade.livejournal.com]

почитал в википедии, звучит очень, очень интересно! Большое спасибо!

ru.wikipedia.org/wiki/Моррис,_Уильям

[chaos-dremel.livejournal.com]

"Магеланово облоко" Лема

[falsche-jade.livejournal.com]

Лем запретил переводить «Магелланово облако» на японский язык, со следующей формулировкой: «Япония не знала коммунистического режима, и если мой роман обратит в коммунизм хотя бы одного-единственного японца, мне суждено гореть в аду»

Антикоммунизм всегда идёт рука об руку с русофобией
и антисоветизмом, в чём вы в случае пана Лема легко
убедитесь, цитаты иллюстрирующие его русофобию
я тут приводить не буду.

Не, такая фантастика мне не нужна!

[chaos-dremel.livejournal.com]

Вы вроде умный, но выводы делаете слегка поспешные. "Магеланово облоко" единственный "прокоммунистический" роман Лема, в связи с чем он его и запретил издавать во всех странах кроме России и запретил переводить на некоторые языки, но сделал он это уже через много лет после выхода романа. Так что не бойтесь - читайте на здоровье.

[falsche-jade.livejournal.com]

Смысл читать "коммунистический роман", написанный русофобом-антикоммунистом? Чтобы читать, и представлять как он в процессе написания его корчился и мучился? Нет, это бесчеловечно!
Можно пояснить на примерах Гамсахурдия младшего и
старшего, ищите тут по ключевому слову Гансахурдия: http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
Извините за самообслуживание, но там обширные куски
текста, разбросанные по статье. Где-то таким же мне видится ребе Лем.


> Вы вроде умный

это спорно. Умным нравятся бродский-коэльо-солженицин-пусирйот, но я как-то мозгами не вышел :-(

[falsche-jade.livejournal.com]

> ищите тут по ключевому слову Гансахурдия

Pardon, Гамсахурдия

[m-budda.livejournal.com]

Выбраковка, же. Не? Дивов в авторах.
Я очень прониклась.

[falsche-jade.livejournal.com]

Странно, что мне сюда ещё Нестеренку никто не приволок.

[m-budda.livejournal.com]

ничего об этом не знаю, поэтому не могу оценить эмоциональную окраску комментария

[krazzzer.livejournal.com]

ИМХО, будущее без внутренних конфликтов - болото. Нет стимулов развиваться, а так как ничего не стоит на месте, то начинается деградация.
Другое дело, что в будущем будут другие конфликты - не гангстеры и не бангстеры. Но гарантированно - конфликты эти будут не менее острые.

[a-bronx.livejournal.com]

Старджон "Искусники планеты Ксанаду"

[falsche-jade.livejournal.com]

Спасибо, вообще никогда ничего об этом не слышал!