[identity profile] businka-8855.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте!
Вопрос по поводу газификации жилого дома в СНТ.
Я являюсь собственником жилого дома в СНТ.
Есть газопровод в СНТ. Собственниками газопровода являются 70 человек.
20 из них в нашем СНТ, 24 собственника в соседнем СНТ и все остальные в третьем соседнем СНТ
То есть газопровод в долевой собственности у каждого собственника 1/70 доли.
68 человек из всех собственников дали мне согласие на подключение моего жилого дома к газораспределительным сетям.
А 2 человека против. Требуют с меня за подключение по 500 тыс. каждый.
Документов о затратах понесенных ими при строительстве газопровода у них нет.
Клинмежрайгаз отказывает мне в подключении до тех пор пока не будет согласия абсолютно всех собственников. Подскажите какие могут быть предприняты действия с моей стороны, чтобы газифицироваться?
Спасибо.

Date: 2013-11-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Закапайте себе газгольдерную и пошлите их нахрен.

Date: 2013-11-25 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
— Как же можно... ?
— Можно! Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить!
— Угу.
— Усыпить!
— Угу.
— Оглушить! Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа!
— Угу… С чьего трупа?!
— Ну, я уверен, что до этого не дойдёт!

Date: 2013-11-25 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Думаю, дешевле нанять киллера. Тыщ в 700 можно уложиться. Можно даже за 350 убрать одного, а второй потом просто испугается.

Date: 2013-11-25 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Не выйдет.
Придётся убирать всех наследников заодно, до седьмого колена.
Хотя, может наследники испугаются и дадут разрешение.

Date: 2013-11-25 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Надо действовать постепенно. Сперва заказать соседа. Потом ласково спросить у его наследников, согласны ли они. И так далее. Со временем, жители деревни просто будут знать, что кто не даёт разрешение, тот умирает...

Date: 2013-11-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
А душа убиенного будет приходить к Вам каждую ночь и грызть за левую пятку.
Вас это не пугает?

Date: 2013-11-25 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Пугает. Значит, придётся платить 500 тысяч дармоедам, а потом убеждать себя, что тем самым спас человеческую жизнь :)

Date: 2013-11-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Нужно нанять частного детектива, выяснить чем живут эти люди, затем втереться к ним в доверие и сделать так, чтобы им от тебя что-то очень понадобилось.

Date: 2013-11-25 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Например, сохранение их жалких жизней?

Date: 2013-11-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Например, вогнать их в долги в пицот тыщ рэ.

Date: 2013-11-25 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
P.S. Вообще почитал наши законы -- это, конечно, сюр. Пишут, что распоряжение собственностью возможно только с согласия 100% дольщиков, но при этом, якобы, у одного дольщика есть какое-то право на долю. Какое же, интересно, если он не может ничем распоряжаться?

Date: 2013-11-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
А если человек купит долю, что тогда будет?
Ну скажем соседний участок подключен, а автор купит у него долю, он сможет подключиться?

Date: 2013-11-25 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я не юрист. Из того, что я прочитал, у меня сложилось впечатление, что доля даёт человеку право только покупать или продавать саму себя. Всё остальное делается лишь по общему единогласному решению 100% всех дольщиков. То есть, ограничения более серьёзные, чем при импичменте Президента.

ИМХО, это абсурд. Такие законы специально придумали, чтобы парализовать активность долевых собственников.

Date: 2013-11-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
А что говорит юрист вашего Клинмежрайгаза?

Date: 2013-11-25 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
если долевка, то юрист Клина будет требовать все 70 подписей, причем непонятно кем заверенными. Человек же не может привести к ним или к нотариусу 70 человек. Если каждое заверять у нотариуса, то денег не хватит)

Date: 2013-11-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Т.е. он не может Вам подсказать, чисто по человечески, как грамотно разрулить ситуацию?
Выхода нет?

Date: 2013-11-25 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
ответ у них всегда один - договритесь

Date: 2013-11-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
У нас бывают такие ситуации, только я не в курсе как они разруливаются, но таких бешеных сумм не требуют.
Завтра постараюсь пообщаться с нашим юристом на эту тему.

Date: 2013-11-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
Выход-то должен быть всегда, суды, ФАС...
Наверно надо копать в сторону того что человек хочет незаконно нажиться на подключении новых членов.

Date: 2013-11-25 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Я вот тоже думаю, например врезаться незаконно, а потом в суде доказать вымагательство со стороны членов кооператива.
А с другой стороны, документация не пойдёт же в работу, ПТО тупо не выдаст техусловия на газификацию без разрешения.
Замкнутый круг какой-то.
Я завтра постараюсь всё узнать, так не бывает," из любой ситуации всегда бывает не меньше чем два выхода, даже если вас съели"(с) :)

Date: 2013-11-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
незаконная врезка попахивает статьей УК РФ и квалифицируется 5 лет лишения свободы или штраф от 100 тыс.руб.

Date: 2013-11-25 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Так лишение или штраф?
Пусть штрафуют на здоровье, это всяко дешевле.
А не давать человеку врезаться и вымогать у него бешеное бабло? Ничего в законе про это не написано?

Date: 2013-11-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
На вашу врезку в их газопровод это не может повлиять никак, это чисто их гемор.

Date: 2013-11-25 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Запитаться газом от соседа:)

Date: 2013-11-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
В этом есть некоторый смысл, но только соседу потом достанется от остальных дольщиков, более того, если существует некий договор, в котором есть некий пункт про то, что сосед не имеет права давать разрешение на врезку без согласия остальных членов кооператива, то упс.
Если же никакого такого договора нет, то в принципе, это выход, только не забудьте при врезке вести видеосъёмку о том, что врезка г-да происходила со двора этого соседа, это будет доказательством в суде в Вашу пользу.

Date: 2013-11-25 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Хммм он может запитать газом соседний дом на своём участке? Дамаю, что да. Ну ь дык а я лучний сосед, правда через забор:) и да врезкой тут уже не корректно называть ибо запитка через штуцеры всякие...

Date: 2013-11-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Райгаз не разрешит Вам подключить соседа к своему г-ду при помощи штуцеров.
Только врезка, как вариант в надземный г-д проходящий по стене Вашего дома или по огороду, если он имеется или к стояку, это будет решать проектировщик, когда выедет на адрес или ПТО, когда будет выписывать техусловия. Или гл. инженер, когда будет разруливать ситуацию.

Date: 2013-11-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А что тут незаконного? Это право дано ему нашим законом -- и он им законно пользуется.

Date: 2013-11-25 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я придумал: шантаж. Нужно грамотно нанять диверсанта, который просверлит в газопроводе дырку. Газ начнёт теряться. Далее, пользуясь своим право вето, препятствовать ремонту до тех пор, пока 100% дольщиков не согласятся на подвод газа. После того, как они согласятся и подвод будет установлен -- ещё ужесточить условия -- потребовать с каждого по 500 тысяч. Параллельно и заблаговременно надо уже вести переговоры о продаже участка чеченцам.

Date: 2013-11-25 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-0007.livejournal.com
лучше сразу позвонить чеченцам!

Date: 2013-11-25 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Как только Вы начнёте сверлить, наступит большой барабум.
Газ имеет свойство взрываться, и от искры тоже :)
Можно сделать проще, нанять пьяного тракториста и сделать ненамеренное повреждение газопровода, только что это даст?

Date: 2013-11-25 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну чинить же его нельзя без разрешения 100% собственников?

Date: 2013-11-25 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Поверьте мне, все 100 процентов прибегут к Вам тут же, писать заявление на ремонт.

Date: 2013-11-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
100% не могут, я-то не прибегу. Прибежит 100% минус 1, вот тут-то я и разгуляюсь. Продам свой голос подороже. Может, всех селян в рабство возьму!

Date: 2013-11-25 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Я че-та не догоняю, когда Вы успели стать дольщиком?
Да и ещё, чтобы отремонтировать повреждённый г-д, все подписи не нужны, нужно только лишь заявление того чел., на территории которого это повреждение произошло.

Date: 2013-11-25 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> когда Вы успели стать дольщиком?

Затесался риторически.

> все подписи не нужны, нужно только лишь заявление того чел., на территории которого это повреждение произошло

А почему так? Ах да, забыл, у нас же закон -- что дышло!

Date: 2013-11-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Ну просто, даже если логически посудить, то отремонтировать повреждённый г-д и дать разрешение на врезку ещё одному лицу это разные вещи, а знаете какая самая распространённая причина отказа?
Они боятся что им не хватит давления газа :)
Технически неграмотные люди рассуждают так и умудряются убедить всех остальных в этом, ну и конечно жадность.

Date: 2013-11-25 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> отремонтировать повреждённый г-д и дать разрешение на врезку ещё одному лицу это разные вещи

Разные, но не настолько, чтобы так драматически менялись правила игры.

> Они боятся что им не хватит давления газа :)

Но ведь человек владеет долей. Какие-то права должны же вытекать из этого владения! Давление принадлежит им так же как и ему.

> Технически неграмотные люди рассуждают так и умудряются убедить

А почему неграмотные?

Date: 2013-11-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Технически неграмотные.
Потому что газопровод устроен так, что перед ним обязательно стоит ГРУ (Газораспределительная установка)
которая будет автоматически контролировать давление газа и в зависимости от расхода регулировать (добавлять/ убавлять) Поэтому давления хватит на всех :)

Date: 2013-11-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Сомневаюсь, что газораспределительная установка способна нарушить закон сохранения материи. Если бы газа хватало бы на всех, его бы не продавали за деньги.

Date: 2013-11-25 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Продают за деньги его добычу, транспортировку, обслуживание.
Я устала Вам объяснять, Вы сейчас опять к чему-нибудь прицепитесь.
Я работаю в этой системе и не просто так выдвигаю версии.
На этом заканчиваю полемику, адьос)

Date: 2013-11-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Извините, а что такое СНТ?

Date: 2013-11-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ortlib.livejournal.com
Ну, я пообщалась с нашим юристом.
В общем, варианта у Вас 2.
Вариант первый-врезаться незаконно, они подадут на вас в суд и Вы по суду им выплатите сумму, которую насчитает суд.
Вариант 2-Подать на них в суд, суд пересчитает и укажет нормальную, правильную сумму, которую Вы им заплатите и Вас врежут по суду.
Думаю, второй вариант более приемлем.
Желаю удачи:)

Date: 2013-11-27 08:52 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
За миллион рублей купи себе несколько газовых балонов.