[identity profile] koshka-fe.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Так получилось, что 2 года я прекрасно существовала в статусе БОМЖа))  То есть в ноябре 2011 я выписалась из квартиры родителей, и как-то забила на то, чтоб прописаться у мужа. Теперь, в связи со сменой работы возник вопрос прописки. В паспортной службе мужу дали список бумаг, необходимых для предоставления в жилищную комиссию мэрии ( квартира муниципальная, если что). Секретарь этой комиссии сказала мне, что нужна справка ( или квитанция, штоле) из миграционной службы, типа я должна уплатить некий штраф, за то, что два года была нигде не зарегистрирована.
После этого я разговорилась с мужчиной в очереди, и он мне сказал, что это враньё. Что никаких справок из ФМС не надо, т.к. я гражданка России и хочу прописаться к законному супругу. И что таким образом секретарь жилкомиссии вымогает взятку.
Погуглив разные законы, так и не поняла лыжи не едут или что  кто прав- секретарь или добрый мужчина в очереди. Подскажите, ради бога, очень уж не хочется давиться в очередях ФМС с таким вопросом. Вдруг дяденька прав, и я просто потеряю день ( а то и два ) в ФМС,

Date: 2013-12-21 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
ИМХО, не надо было выписываться от родителей.

По закону Вы имеете право зарегистрироваться где угодно, но если Вы жили с мужем и не регистрировались, то за это положен штраф 1500 рублей, статья 19.15 административного кодекса. Если Вы были за границей, или 8 раз переезжали между временными местами проживания, то штраф не положен.

Я не знаю, должны ли Вы как-то это доказывать.

Возможно, не надо было говорить, что вы уже 2 года живёте у мужа, а просто прикинуться дураком и сказать, что Вы только что поселились.

Правила регистрации вот тут: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130152/

Date: 2013-12-21 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
P.S. А, вот, наверное, как. Вы должны подать заявление на регистрацию и Вас должны зарегистрировать безо всяких условий в течение 8 дней. Пункт 16 того Закона, на который я дал ссылку, обязывает муниципалов Вас зарегистрировать в течение 8 дней.

А штраф с Вас должны взять, если докажут, что Вы фактически проживали два года у мужа.

Date: 2013-12-21 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
формально да, в нашем полицейском государстве должны платить штраф...
по факту - можете сказать, что были за границей (да хоть в Казахстане).. я вот уезжал из России на полтора года, за границей на консульский учет не вставал - потом вернулся, пошел с родственниками в их паспортный стол, и спокойно в 3 дня меня там зарегистрировали.
Так что ни в какой ФМС не ходите. Идите смело в паспортный стол, говорите что только приехали и хотите зарегистрироваться. Где вы были 2 года - их вообще не должно волновать

Date: 2013-12-21 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Для начала:
1. Прописки в РФ не существует.
2. Требование регистрации при трудоустройстве незаконно.
3. Гражданин РФ может нигде не регистрироваться, у него может тупо не быть места где регистрироваться(я — наглядный пример, квартира где был зарегистрирован когда-то продана, я снят по суду с регистрации, нового жилья у меня нет и потому регистрироваться мне тупо негде)

Date: 2013-12-21 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"1. Прописки в РФ не существует."

теж иайцы, тока в профиль - регистрация

(столько тупых бездельников, надо же всех обеспечить баблом и занять типа государственным делом)

Date: 2013-12-21 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Есть важное отличие: прописка была разрешительной, а регистрация уведомительная.
Что не отменяет ненужности данного института.

Date: 2013-12-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"а регистрация уведомительная"

как бы да, но паспорт, например, хрен получишь без прописки

Date: 2013-12-21 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Требования регистрации на работе - законны.
От этого зависят, например выпаты ЕСН работодателем.
Актуально когда работаешь в Подмосковье, а регистрация в Москве например.
Работодателю пофиг ваши толеования Конституции, его налоговая интересует.

Date: 2013-12-21 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Требование регистрации при трудоустройстве незаконны. Мне пофигу на ваши фантазии. ЕСН — проблема работодателя и они её решают.
Оставьте свои фантазии себе, есть законы и практика.
У меня вообще нет регистрации, при этом я работал в Москве, полностью оформленный и ваши фантазии никому не мешали.

Date: 2013-12-21 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Оставте фантазии себе сами.

Работодатель заботится о СВОЕМ бизнсе.
И трезво оценивает СВОИ риски.

То что у вас нет регистрации это ваше решение и ваши риски.

Если сть время и желание расскажите как регистрация ограничивает ваши свободы перемещения и выбора места жительства.

Date: 2013-12-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Как вы заерзали-то.
Еще разок.
Сначала вы говорили о законности, теперь пищите об «удобстве».
При этом удобство бухгалтерии вообще никого не волнует, как и что они будут делать — их проблемы.
Я совершенно спокойно работал до той поры, пока не стал работать на себя. Оформляли и не выдумывали бреда, типа вашего пьяного.

Date: 2013-12-21 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tosha-kaloshin.livejournal.com
потверждаю, за последние 8 лет работы в разных," белых" компаниях с адекватным менеджментом и отделом HR
вопрос о прописке даже не поднимался.

Date: 2013-12-21 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Да этот песец он совком по башке ударенный, я его не только по этому коммунити знаю.
Обратили внимание, как он с «законно» съехал на какие-то «удобства»?
Просто потому, что понял, что опять в лужу газы пускает.

Date: 2013-12-22 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Отдел "HR" и вменяемость взаимоисключающие сущности.
Из личных наблюдений.

Date: 2013-12-22 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Про удобство я нигде не говорил.
Вы лжец.

Date: 2013-12-21 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuruss.livejournal.com
С 2013 адреса при подаче сведений в ПФР не указываются,только страховой номер.

Date: 2013-12-21 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
2. Незаконно. Но по факту - попробуйте устроиться на работу без регистрации.
У меня даже счет в банке отказались открыть, причем несколько банков сразу (в МСК)

Date: 2013-12-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Да писал же выше, что и работал с белым трудоустройством и все прочее.
У меня вообще нет регистрации, никакой. Имею дебетовые карты двух банков, кредитную карту одного банка, пару закрытых потребительских кредитов.
Мск, да.

Date: 2013-12-21 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
чего то вы недоговариваете.... кредиты ни один банк не даст без регистрации
мне вон в открытии счета отказали... чувствовал себя человеком второго сорта
полицейско-чиновничье государство, мать его...

Date: 2013-12-21 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Блин, что-то я делаю не так?
Дают. Никакой регистрации нет.
Потребительский один был в Русфинанс, второй не помню в каком уже.
Действующие карты не буду указывать где, так, на всякий случай ;)

Date: 2013-12-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
Реально то ли Вам везет, то ли что то тут не так...
Без регистрации (по крайней мере в Москве) в реальности существовать невозможно, имхо
Опять же имхо, это неправильно, и незаконно
но по жизни это так

Date: 2013-12-21 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
С 2000 года в Москве, сначала с нижегородской регистрацией, потом вообще без регистрации.
И никаких проблем.
Будем считать, что мне везет.

Date: 2013-12-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
Везет
Я, коренной москвич, после продажи квартиры какое то время был без регистрации. Буквально через неделю уже фактически почувствовал на себе, что Москва - де факто режимный город, и без этого штампа ты в нем человек второго сорта.

Date: 2013-12-21 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Ну я вот понаехавший, хотя учитывая 13 лет из 33 уже вполне укоренившийся, совершенно спокойно живу без регистрации, проблем не вижу. При этом вы не первый от кого слышу, что де её везде требуют, но вот как-то там где пытались требовать в ответ слышали мои вопросы про то не хотят ли они посудиться по поводу дискриминации и быстро успокаивались(а с банками так вообще никаких требований не слышал, спрашивали про адрес, давал адрес на который мне отправлять корреспонденцию, он у меня неизменный все 13 лет и на этом всё)

Date: 2013-12-21 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
Если хотите, могу в личку скинуть названия банков, в которых мне отказали открыть счет, не увидев в паспорте отметку о регистрации.

Date: 2013-12-21 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Да я вам верю, зачем.
Но вообще странно.
Два совершенно разных кейса лиц с одинаковым положением.
Бывает.

Date: 2013-12-21 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
1. Всей собственности — ноутбук и одежда в которой хожу(ну ладно, еще хлебопечка, пылесос и прочее подобное) :) Я так подозреваю, что дело в том, что через счет дебетовой карты проходили всегда приличные суммы, вот и попал в список приличных клиентов.
2. Ну вот второе в вашем случае да, квартира муниципальная, с ней нужно аккуратно. А мужу вашему долгих лет и здоровья, в любом случае.

Date: 2013-12-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
Я тоже была пару лет в таком статусе. Меня не регистрировали без справки из УВД (в том городе этим они занимались), что я понесла наказание за свои грехи. Что вы где-то жили, но не были зарегистрированы - ваша большая вина перед законом. Ибо вы обязаны регистрироваться по месту пребывания (если живёте там более 90 дней). То что вы там зарегистрироваться не можете их не интересует. Если вы живёте без регистрации, то вас сложно найти и наказать, а вот когда вы сами к ним пришли, тут уж капец. Мне так и сказала начальник УВД: "Я понимаю, что если вам негде зарегистрироваться, то вы не можете зарегистрироваться. Но есть правила, по этим правилам вы должны быть оштрафованы. Единственное, что я могу сделать - назначить минимальный штраф"

Date: 2013-12-21 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Доказывать проживание должны они. То есть ваших слов «нигде не проживал больше 90 дней» достаточно, что бы они закрыли рот.
Ну и да, не может быть «в том городе занималось УВД регистрацией». Может быть, что это было во времена когда МВД еще занималось регистрацией и дело не в городе, а в годе.

Date: 2013-12-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
Цитата не верная. Не регистрацией, а выписыванием штрафов.

Знаете, реалии таковы, что этой фразы не достаточно. Я до кровавых соплей, порой, отстаиваю то, что могу отстоять, а они шли бы в лес со своими перебдениями и инакопрочитанными абзацами законодательных актов. В этой ситуации, как я поняла, шансов на это у меня не было. Хотя я буду рада, если окажусь в лузерах и у других получится.

Date: 2013-12-21 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
И выписыванием штрафов, всем связанным с регистрацией занимается ФМС. Мусорня может только составить протокол.
Реалии таковы, что у меня нет никакой регистрации с 2006 года. Пока еще факта моего проживания где-то никто доказать не смог и никаких штрафов мне потому не смогли прописать.
Так что все шансы были. Доказательство лежит на их стороне. Это ФМС должна доказывать, что вы проживали, а не вы, что вы не верблюд.

Date: 2013-12-21 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
не знаю, что вы пытаетесь доказать, но факт в том, что вы явно не в курсе в какие годы и в какие абзацы/статьи вносились изменения. ФМС занималась этим не всегда.

Date: 2013-12-21 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Не знаю к чему вы сейчас про это.
Я вам сказал, что бремя доказательства проживания без регистрации лежит на ФМС. То что раньше регистрация была в веденье МВД это Я вам сказал.
Вы просто прогнулись не понимая своих прав, а теперь пытаетесь доказать, что виноваты все вокруг.

Date: 2013-12-21 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-budda.livejournal.com
Не нашла в своих словах обвинения в адрес всех вокруг и не знаю зачем вы ищите это в моих словах. Рекомендую ознакомиться с редакциями постановления и убедиться, что ФМС привлекли к данной процедуре лишь в 2008 году.