(no subject)
Jan. 22nd, 2014 09:22 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
dumpofbrain.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqНа каком-то форуме встретил такую систему устройства звукоизоляции полов: слой минеральной ваты floor batts от rockwool (жесткая такая), поверх два слоя фанеры 10-12мм, внахлест, прокладка, пароизоляция и ламинат. Никто себе так не делал из присутствующих здесь? Будет работать? слои фанеры будут держаться? Роквул не осядет от шкафов? а плесень не появится?
no subject
Date: 2014-01-23 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 05:37 pm (UTC)бессмысленная вещь..
если уж заниматься этим дома, где приходится экономить несчастные сантиметры, то стоит обратить внимание не только на полы, но и на что-то типа такого: http://www.index-spb.ru/izshumov/
проблема эта комплексная, по любому.
no subject
Date: 2014-01-25 07:44 am (UTC)интересно было бы услышать доводы, просто отзывы у всех прямопротивоположные:)
Хотя равно склоняюсь, может, хоть полы потеплее будут.
no subject
Date: 2014-01-25 10:56 am (UTC)Ну пусть несколько слоёв, вразбежку, ну наберём 40-60 мм, но ведь этот лист будет оставаться без жёсткой основы, к которой он обязан быть притянут, как в случае обычных полов по лагам.
Какая бы ни была фанера, но это дерево - гульнула температура-влажность - деревяшку повело, и обязательно поведёт, тут сомнений быть не может.. Но насколько и как - предсказать невозможно.
Ха, так вот чертежи - http://download.rockwool.ru/media/158238/11.pdf
Такого варианта с "плавающей" фанеркой - производитель не решился и предлагать..
Под бетонную стяжку запустить вату можно.
Получится, грубо, по минимуму - 25 мм ваты и сверху придётся наливать стандартные же 80-100-150 мм бетона. И только потом ламинаты-паркеты..
no subject
Date: 2014-01-25 06:49 pm (UTC)Зато здесь от RockwoolRussia говорит о фанере (на 5й минуте):
http://www.youtube.com/watch?v=0n5HZgKySyk&feature=player_detailpage#t=296
Ну, я в общем-то, тоже как-то напряженно к фанере отношусь, но есть еще вариант с гипсоволокнистыми плитами.
С другой стороны, паркетная доска - та же фанера трехслойная, согласитесь? И ничего, лежит у многих, она же сейчас с такими же замкАми, кака и ламинат, и к основанию не приклеивается.
Короче, надо читать-читать-читать. В комментах только один отметился с такими полами, увы.
no subject
Date: 2014-01-26 06:12 am (UTC)Кроме прочего - нужно учитывать соотношение толщины элемента к его площади - одно дело паркетная клёпка или лист ламината или такой же материал в монолите на всю площадь комнаты.
ГВЛ тоже отпадает - листы обязательно требуют жёсткой фиксации
Да собственно, чего гадать на кофейной гуще?
Вот я просто чую глобальный подвох в идее вата+фанера, но ухватить мысль за хвост не могу..
Вообщем пойдём по пути науки - мой бывший шеф как раз работает в СПбГАСУ. во вторник зайду на рюмку чаю, поспрошаю лабораторных ботаников по теме..))
no subject
Date: 2014-01-26 07:44 am (UTC)Думаю он в том, что "ну через 10 лет все равно ремонт будете делать" :) Я тоже как-то неуверенно смотрю. Но уж очень красиво и легко.
>Паркетная доска, даже многослойка - специально набирается с разнонаправленностью слоёв и комбинацией материалов, чтобы скомпенсировать возможные деформации.
Фанера тоже под углов 90 градусов между слоями клеится.
>во вторник зайду на рюмку чаю, поспрошаю лабораторных ботаников по теме..))
Поделитесь потом, а?:) Уж очень интересно.
no subject
Date: 2014-02-08 04:19 pm (UTC)Однако дело обстояло несколько иначе - джентльмен просто нагрузил своих студентов этой задачей.
Господа гнули фанеру, давили минеральные блоки, измеряли, вопщем развлекались по полной.
Итак, какое ТЗ было дано:
площадь помещения 3х4 метра, 25 мм минеральные плиты и поверхностный настил из свободно лежащей фанерной плиты.
Требуется рассчитать толщину плиты, чтобы обеспечить равномерное распределение возможных нагрузок, с целью не допустить деформации плиты и продавливания минеральных плит и обеспечения постоянного прилегания фанеры к основанию (иначе разговора о шумоизоляции не будет). В качестве условных постоянно действующих нагрузок были предположительно выбраны диван, с двумя человеческими тушками (~250 кг) и усреднённый "шкаф" (~150 кг), стоящие у границ фанеры (у условных стен)
Ответ:
1 - у всех, без исключения, недоумение вызвало отсутствие жёсткого раскрепления фанеры. Для деревяшек это однозначно было признано злом.
2 - толщина фанеры, в наборе, с проклейкой каждого слоя и притягиванием его саморезами, составляет минимум 70-80 мм (
То бишь, получается, что фанерный настил экономически нецелесообразен, слишком дорогим получится.
Вот так, в двух словах.))
no subject
Date: 2014-02-08 07:20 pm (UTC)И безымянным героям расчетов спасибо, их подвиг не будет забыт)
значит, сухая стяжка по кнауфу будет. чел знакомый сам делал, получилось.