[identity profile] hopunchik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Сообщники, подскажите, можно как-то реализовать накопительный водонагреватель, но посложнее чем простым кипятильником?

Есть большой бак с водой в бане, по замыслу "архитектора" он нагревается от печи, когда топят баню. Есть желание допилить и сделать возможность нагрева воды от электричества. Желательно иметь возможность нагрева до определенной температуры.

Есть какие-то готовые решения? (Яндекс с Гуглом по поиску выдают либо мелкое для аквариумов, либо запчасти для нагревателей аристон)
Или если нет готовых, то какие компании или мастера могут это сделать?

Date: 2014-02-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Ну вот как раз и воспользоваться запчастями от "аристона". Нужен ТЭН, термодатчик и умелые ручки. Но смысла в этом деле немного - вся "фишка" аристона" состоит в том, что его бак теплоизолирован и работает как термос. А ТЭН, впендюренный в обычный бак, кроме воды будет греть ещё и окружающую среду, что довольно сильно снизит его КПД как нагревателя воды. Так что лучше допилить систему горячего водоснабжения и повесить "аристон" параллельно имеющемуся баку.

Date: 2014-02-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Бак в бане не может быть теплоизолирован, иначе он не будет нагреваться от печки. Тепло он держит не за счёт теплоизоляции, а за счёт объёма воды.
Что касается специализации мастера, то это к электрику. Лучше поискать среди ремонтников тех же "аристонов".

Date: 2014-02-19 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Вам - сюда http://www.forumhouse.ru/

Date: 2014-02-19 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-kupala.livejournal.com
Хороший камент. Добавил бы только что ТЭН лучше нерж. Мощность соответствующую подобрать. Бак термоизолировать.

Date: 2014-02-19 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Бак не получится термоизолировать, иначе он не будет нагреваться от печки. Как вариант - поставить бойлер косвенного нагрева типа того же "Drazice", у них уже в базе идёт ТЭН на 2,2 кВт и теплообменник для нагрева воды от системы отопления.

Date: 2014-02-19 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-kupala.livejournal.com
Если только с боков, то будет. Для бани конечно, даже применение базальт-ваты я не стал бы советовать.
Жаль автор не озвучил предполагаемый бюджет.

Date: 2014-02-20 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-kupala.livejournal.com
Оцените обязательно сечение электропроводки в бане, потому что лампочка это одно, а 2,5 КВТ ТЭН это совсем другое. Это пожаробезопасность.

Date: 2014-02-20 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Какой смысл в этих шаманских плясках? Тогда уж проще установить проточник на линию холодной воды и всё. Открыл - потекла горячая вода, закрыл - выключилась.

Date: 2014-02-20 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Поищите в поиске по словам "дачный умывальник с подогревом"

Date: 2014-02-19 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Можно купить проточный водонагреватель, подходящий по мощности, и циркуляционный насос для ГВС (бронзовый). Смысл такой - берем воду из бака, насосиком прогоняем его через водонагреватель и выливаем опять в бак. Таким образом вода в баке постепенно подогревается. А поскольку проточник имеет свой термостат, вода в баке не перегреется. Т.е. можно оставлять систему без надзора.

будет громозким.

Date: 2014-02-19 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sskain.livejournal.com
Подобную систему делали для дачи, как подогрев "тёплых полов" на первом этаже (водяные трубки были закатаны в бетон пола)
Нагреватель и насос свободно разместились в ящике, ну не более чем 40х60х40 см
Вся комплектуха стандартная, магазинная, с гарантией на 2 года, обошлась в ~ 5000 рублей.

На следующий год хозяин снабдил свой "грев" удалённым (sms) управлением запуском/остановкой/сообщениями об авариях , а так же дополнил автономным генератором и прочим фаршем.
В общем, даже если в морозном январе он собирался отправиться на дачу, а посёлок был отключён от електричества, то он из дома пинал свою систему, и приезжал через несколько часов в тёплый дом..

Date: 2014-02-19 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
А чему там быть громоздким?

Проточники весьма компактны. Насосик еще компактней (типа UP 20-15 N 150).

Date: 2014-02-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsey.livejournal.com
Насос в таком случае будет работать постоянно?

Date: 2014-02-19 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Ну да.
Но там 65 Вт, которые всё равно перейдут воде.
А вообще он предназначен годами без остановки фигачить.

Date: 2014-02-19 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
У насосика - да, всего 65 Вт, а вот у проточника - 3-4 кВт.

Date: 2014-02-19 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsey.livejournal.com
Скорее 7-9. И это не предел.

Date: 2014-02-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsey.livejournal.com
Я бы обратился в контору, занимающуюся ремонтом бойлеров.

Date: 2014-02-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"Есть большой бак с водой в бане, по замыслу "архитектора" он нагревается от печи, когда топят баню. Есть желание допилить и сделать возможность нагрева воды от электричества. Желательно иметь возможность нагрева до определенной температуры."

исходных данных мало

большой - это сколько?

30 или 300?

Date: 2014-02-20 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
если бак с теплоизоляцией, ТЭН на пару киловатт будет греть его примерно час

если бак без теплоизоляции - вообще смысла нет

Date: 2014-02-20 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
да я как-то особо не парился - взял бытовой кипятильник и попавшийся под руку микроконтроллер + термодатчик

но рекомендовать это всем не буду - явно нарушал технику безопасности :-)

если делать по уму - я бы купил готовый водогрей (бойлер) на 80 литров, скажем термекс (у них есть "плоские" модели, места много не занимают), сделал дополнительную разводку, крантики, то-сё

Date: 2014-02-20 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Не знаю насчёт кипятильника, а есть такие штуки, как накопительные нагреватели воды низкого давления, мне были особо интересны те, у кого была возможность топиться не только электричеством, но и дровами попеременно. У нас, в Мск, они продаются в замкадье на строительных рынках.

Мой, который стоит в моей бане, называется Тракатан. Не гуглится.

Изоляции нет, что нам нравится, потому что из-за этого в бане постоянно тепло - он у нас часа четыре в день греется от электричества, да и горячая вода всегда есть. Получается, что отапливаем баню электричеством.

Я думаю, что есть смысл посмотреть запчасти к подобным бакам, или разломать один подобный - их тэн рассчитан на взаимодействие с горячущей печью. Но их нельзя включать одновременно.

Вот. Форумхауз хорош, да...

Edited Date: 2014-02-20 02:42 pm (UTC)

Date: 2014-02-20 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"Но таких кипятильников, пока не видно :) "

я ведь специально упомянул про ТБ

бывает, и грабли стреляют

Date: 2014-02-20 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
За деньги, вам его из золота сделают... Не велика мудрость.

Date: 2014-02-20 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Я бы и сам сделал, но, живу от вас далече.

Date: 2014-02-20 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sskain.livejournal.com
вопщем дарю идею.))

итак, нужны резисторы типа ПЭВ , ОПЭВЕ , ПЭВТ, ну или аналогичные.
совеццкие выглядели приблизительно так:
Image

к ним подпаивается провод с вилкой - получаем классический кипятильник.
Резисторы бывают самых разнообразных размеров и Омов, так что набрать нужную мощу нагревателя, из нескольких штук, не проблема. Несколько - патамушта бочки разные и нагреватели стоит распределить более-менее равномерно, ну и их общая площадь увеличивается, которая нам водичку и греть будет.

Бочку препарируем - вставляем ей в днище переливную трубу, чтобы всегда был слой воды (ниже красной линии не опустится), в котором будут жить резисторы\нагреватели ..

типа так:
Image

Кусок трубы и резисторы с проводами - легко можно найти, или украсть.. можно даже купить, ибо сущие копейки стоят..

Надеюсь, что моя мысль понятна?