[identity profile] alia-the-pony.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Купил садовый удлинитель на катушке. Отматываю сколько мне нужно провода и включаю нагрузку. В качестве нагрузки двухкиловаттный радиатор. Максимальная нагрузка удлинителя 2,5кВт. Провод на катушке ощутимо греется. Та часть, которая не на катушке — холодная. А теперь вопрос: WTF? Его надо разматывать полностью, чтобы он не грелся или как?

Date: 2014-03-17 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Катушки надо разматывать полностью! Иначе она остывать не успевает. Наблюдал свернутый на полу провод, который задымился.

Date: 2014-03-17 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ну лучше размотать.
Это раз.
то что греется - это нормуль

Date: 2014-03-17 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pent-racoon.livejournal.com
абычна на корпусе катушки есть надпись "при полной нагрузке размаатывать полностью"

Date: 2014-03-18 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] demushkin.livejournal.com
Если кабель греется, то полная. Кто-то где-то схалтурил и сечение занизил. Например китайский производитель.

Date: 2014-03-17 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
хорошая вешь - учебник физики за 8-й класс...

Date: 2014-03-17 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Костры разводить самое оно. Как и 9ый класс и так далее.

Date: 2014-03-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
ну конечно
и лучше в этих целях начать с букваря
за то потом в мире будет столько удивительного - греющиеся провода на катушке, например... :)

Date: 2014-03-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Вы из тех умников, которые уравнение Шредингера в начальной школе преподавать собираются. Знаю таких, сами при этом закон сохранения энергии до конца не понимают.

Date: 2014-03-17 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
я из тех умников, которые свои учебники не курили, а читали
и, как это не странно, даже применяли полученную информацию в реальной жизни

Date: 2014-03-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Судя по тому что вы не знаете как люди в реальности понимают в 8 классе законы электричества - вы живете в своей волшебной вселенной и считаете всех вокруг невеждами. Наверняка считаете что те кто не отличает синус от косинуса идиота. Хотя сами Мане от Моне не отличите ;)

Date: 2014-03-17 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
у меня сын в 8 классе, так что вполне понимаю
идиотами никого не считаю, но позабытые школьные знания иногда полезно освежить - дабы не задаваться странными вопросами

Date: 2014-03-17 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] irinapalm.livejournal.com
Это даже девочки знают! Мне в детстве папа рассказывал))

Date: 2014-03-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
гуглим индукционное сопротивление

Date: 2014-03-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
которое мизерное в данном случае

Date: 2014-03-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
мизерное не мизерное-суммируется с линейным, и из-за плохого рассеивания тепла в катушке даёт повышение температуры провода, повышение температуры провода увеличивает линейное сопротивление медных жил, и так далее

Date: 2014-03-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
фантазируй, фантазируй :)
индуктивность к вашему сведению смещает фазу тока относит. напряжения, что приводит к уменьшению эффективного напряжения на активной нагрузке в цепи - в данном случае нагреватель. Однако, индуктивность катушки без магнитопроницаемого сердечника да еще и бифилярной (прямой и обратный провода идит рядом) намоткой мизерная, ну или миллигенри в лучшем случае. Учитывая частоту тока в сети 50Гц это даёт доли Ома.
Rl=2Pi*F*L Для индуктивности 1 миллигенри имеем:
2 * 3.14 * 50 * 0.001 = 0.314 Ом
Учитывая мощность нагревателя ток равен прим. 10 Ампер, что создаст падение напряжения ок. 3 вольт.
Однако это падение не приведет к нагреву - я уже в начале сказал почему.

На самом деле нагрев катушки скорее всего связан с ее китайским качеством - т.е. тонкими стальными меднёными жилками, которые имеют высокое сопротивление. Т.к. витки провода прилегают, то они взаимно прогревают друг друга и соотв. плохо охлаждаются. Например, при сопротивлении проводов в 1 Ом, что легко и вероятно, то на них будет выделяться ок. 10 Вт энергии, а это будет вполне ощутимо.
Короче, учи матчасть, двоечник :)
Edited Date: 2014-03-17 10:40 pm (UTC)

Date: 2014-03-18 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] yvanko.livejournal.com
Детально!

Date: 2014-03-18 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
в Китае куча фабрик которые производят алюминиевый омедненый провод, выглядит как настоящий, но радости от него никакой, диаметр то тот же, но сопротивление в 2 раза выше, и подделку просто так магнитом не обнаружишь.

Date: 2014-03-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Одножильный неплохо отличается наощупь. А вот с многожильным... сам ,слава богу ,с многожильным не сталкивался, но, думаю, наощупь непросто.

Date: 2014-03-17 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
ессно, когда в катушке - нет вентиляции, хуже охлаждается.

Date: 2014-03-17 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
а в чем дело? в индуктивности, бгг?

Date: 2014-03-17 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
маловато витков для дросселя, не?

Date: 2014-03-17 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
слово то какое узнал - ДРОССЕЛЬ!
к вашему сведению - дроссель это и есть индуктивность :)
Еще могу сказать, что индуктивность суть провод в котором течет переменный ток. Если провод смотать в клубок, то индуктивность возрастет т.к. магнитный поток вокруг провода от протекания перем. тока уплотняется. Однако если взять прямой и обратный провод и смотать их вместе, то магнитные потоки от них будут взаимно уничтожаться, а результир. индуктивность будеет мизерной. Это называется бифилярная намотка. Используется в специальных дросселях для ослабления синфазной помехи.

Date: 2014-03-18 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
объяснял, объяснял - и всё без толку... (
Еще раз: У ВАС ХРЕНОВЫЙ УДЛИНИТЕЛЬ, поэтому он греется. Возьмите вольтметр и померяйте напряжение до удлинителя и непосредственно на нагревателе, который к нему подключен. Разницу в напряжениях умножьте на 10 - это и будет мощность в Ваттах, которая выделяется на вашем удлинителе. Эта мощность НИКАК не зависит от того смотан или размотан провод. Нагрев смотанного провода происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине его плохого охлаждения ибо витки провода соприкасаются не с охлаждающим воздухом, а друг с другом.
Для удлинения подключения к столь мощной нагрузке как 2.0квт нужен медный провод приличного сечения. Нормативы на сечение можно найти в интернете.

Date: 2014-03-18 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Ещё один двоечник.

Date: 2014-03-18 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
дроссель там НИКАК не получится, потому что он намотан одновременно двумя проводами, и ток в них идет в противоположных направлениях, магнитное поле взаимно компенсируется, точнее там получается только синфазный дроссель, который используется для фильтрации помех идущих одновременно по двум проводам, но резистивная нагрузка таких помех не создает.

Date: 2014-03-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Дроссель с двумя проводами, ток в которых идёт в противоположные стороны и компенсирует друг друга?

А с чего это дроссель (даже обычный) вообще должен греться?

Date: 2014-03-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
2.5КВ это серьезно. Лучше размотать или купить удленитель с очень толстым кабелем (включая резиновую обмотку).

Date: 2014-03-18 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
В общем добавить уже нечего.
Кстати о китайцах: удлинители, в которых "недоложили" (т.е. провод тоньше , чем нужно под заявленную максимальную нагрузку), мне и при СССР тоже попадались, в 80-х годах. Но, слава богу, нечасто. Сейчас чаще попадается, конечно.
Надпись об использовании в развернутом виде всегда фигурировала в паспортах к скручивающимся удлинителям. на некоторых и на корпусе было отштамповано.

Date: 2014-03-18 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Проверьте, действительно ли причиной нагрева является нахождение провода на катушке. Может быть там где-то есть участок с плохом контактом, который нагревает себя и всю катушку?

Date: 2014-03-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Чаще в соединениях внутри катушки... там же розетка у обсуждаемого удлинителя?