Полезные вопросы

Смотря на чем лежит ковролин. Думаю, народ более опытный с самими укладками разных материалов еще подтянется, а так - главное. чтобы пол был ровный, а далее вопрос несложен.
Толщина ламината бывает разная, видел от 6 до 12 мм- в вашем случае, может быть, можно подобрать нужную толщину. Порожки такой формы не припомню, но, видимо, в местах, где выбор порогов выше среднего, должны быть и такие. Мы с аналогичной проблемой таких ступенчатых не нашли и поставили косой: http://www.vikont-spb.ru/files/Image/aluminium/1.jpg

А вот попались схемки, которые ,может быть, окажутся полезными:
http://www.gosthelp.ru/text/M280604Komplektnyesistemy.html

Edited Date: 2014-03-19 08:55 am (UTC)

From:

(но такие порожки как на фото, хороши до 6 мм перепада, лучше до 3, а если больше - будут проблемы с жестким прикреплением порожка дюбелями/шурупами, т.к, как видите, он крепится к базовому полу и нижний край (или оба края) просто прижимает.

From:

ну, я пытаюсь успокоить себя тем, что ниже по уровню будет плитка, которую вообще не особо надо прижимать - она не отвалится... но, конечно, зацепляться он, если не будет прилегать, сможет с удовольствием...

From:

Ну, тут уже мало что поделаешь. Если всё ровное - то и прилегать будет неплохо. К тому же эти пороги алюминиевые - подогнать к небольшим "изгибам" пола несложно, главное, хорошо притянуть - крепко загнать дюбеля и хорошо затянуть шурупы.

From:

Про необходимость пленки-гидроизоляции под подложку пишут разное, почитайте еще на профильных сайтах; одни пишут ,что в таких случаях надо .а в таких не нало другие - что лучше подстраховаться и положить, третьи отмечают и минусы гидроизоляции ,высказываясь в то смысле, что только при определенных показаниях она нужна, а в остальных случаях лучше без нее. Тут проблема в том ,что определить эти определенные показания - т.е. испускает ли база пола влагу - не так просто. Вот если дом совсем новый и полы свежезалитые и уже кладется покрытие, да еще и стяжка не какая-нибудь быстросохнущая, тогда, конечно, надо.

From:

то есть проблема порожков мировой научной мыслью таки решена! это важно, спасибо :)

а насколько у вас примерно получилось изменение высоты пола? я теперь за двери волнуюсь - ламинат будем, я думаю, покупать исходя из цены, а не из толщины, поэтому могут быть неожиданности :) хотя, с другой стороны, если подложку не менять, то максимальный размер ошибки = толщине ламината... это где-то в пределах сантиметра, если я правильно помню :)

From:

Мне кажется, сначала надо бы разобраться, что под ним за подложка и в каком состоянии.

Если в нашем случае, на стяжку, поскольку та достаточно грубая (не наливные полы, а обычный цемент), и из других соображений, была положена фанера 9 мм. Какое-то время было так, потом накопили на ламинат и положили его на фанеру. Под него клалась простенькая полистироловая подложка "Арбитон" 3 мм (листы не рулонные, а сложенные в коробке в форме гармошки) и сверху ламинат (у нас он 12 мм). Наверно, не лучший, но компромиссный вариант. В прихожей лежит два слоя фанеры и плитка ПВХ - поскольку с доствкой фанеры нужной толщины и качества были проблемы, прихожая получилась ниже ламината комнат на 3 мм, поэтому поставлены разноуровневые пороги, как на фото, шурупы, которыми порог прикреплен, приходятся между ламинатом и плиткой, вкручены в дюбеля 6х30.
А самый распространенный ламинат вроде бы потоньше - миллиметров 8-9.

From:

denisty.livejournal.com

Если дверь деревянная, то можно снять ее и аккуратно подпилить снизу. Сам так делал.

From:

Укладка ламината, в целом, выглядит примерно так - разбирается пол до основания, выравнивается (при незначительных перепадах этот этап можно пропустить), обезпыливается, укладывается гидроизоляция (полиэтиленовая пленка), слой подложки (есть комбинированные, уже с гидроизоляционным слоем), и, собственно, ламинат. Обычная толщина ламинатной доски 8 мм (хотя бывают варианты). Общая толщина сильно зависит от использованной подложки - есть тонкие и сжимающиеся (на основе вспененных материалов) - они легко прожимаются и заправляются под порожек. А есть "экологичные" (пробковые, хвойные и др.). Эти, как правило, более толстые и хуже сжимаются. Лично у меня общая толщина при стандартной доске в 8 мм и двух подложках (тонкая пенная плюс армированная) составляет около полутора см.

Edited Date: 2014-03-19 09:14 am (UTC)

From:

никакой экологии - мы будем делать дешево и сердито :)

то есть подложку, которая сделана под ковролин, придется разобрать, так?

From:

Основание под ламинат должно быть ровным и плотным. Если предыдущая подложка отвечает этим требованиям, то можно и оставить.

From:

спасибо!

From:

havohudonosor.livejournal.com

Пленка (дешево и сердито) кончается быстрее... ламинат начнет скрипеть гораздо раньше.

From:

это аргумент... тем более если еще учесть, что вся жизнь в комнате происходит где-то на двух квадратных метрах... ну, если судить по цвету ковролина :)))

(deleted comment)

From:

укладывается гидроизоляция (полиэтиленовая пленка)

(deleted comment)

From:

Чтобы влага из перекрытий не перекорежила покрытие.

(deleted comment)

From:

Предположу, что из воздуха. Бетон материал весьма гидроскопичный. Необходимость укладывать пароизоляцию я встречал очень часто, иногда в ультимативной форме. Для примера (из каталога стройматериалов):

"Внимание! При укладке ламината на бетонную стяжку или наливные полы, применение пароизоляционной плёнки - ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Специальная полиэтиленовая пленка толщиной 0,2 мм (200 мкм). Служит для защиты напольного покрытия от проникновения остаточной влаги из основания пола. Рекомендуется для укладки во всех типах помещений."

В любом случае пленка эта дешева и проста в укладке, так что не вижу смысла экономить. А комбинированная подложка (которую я упоминал чуть выше) позволяет обойтись и без отдельной укладки пароизоляции.

From:

По личному опыту - этап выравнивания пола под ламинат лучше не пропускать даже при небольших перепадах. Скрипеть будет, стыки будут хорошо видны -> в них будет собираться пыль и попадать вода при мытье пола водой (или там пол не собираются мыть водой?), и вода будет попадать в слои ламината, не стойкие к ней (это же по сути прессованный картон).

From:

Понятно, спасибо :)

From:

правда, многие на это не заморачиваются.

From:

Я уже морально готовлюсь не заморачиваться на ламинат, а оставить ковролин, если честно :)

From:

Why?
чистовое выравнивание пола под ламинат делается очень просто - покупается специальный ровнитель (см. на спец сайтах, не помню марки и названия), размешивается в ведре по инструкции, выливается на пол (ну, на тот твердый "почти ровный" который осталось только на чистовую выровнять), сутки сохнет. Там нет ничего хитрого или заметно дорогого (относительно цены самого ламината), просто ИМХО на этот этап не стоит забивать.
Внимательное чтение инструкций, в том числе по расчету количества на площадь и толщину слоя - и все получилось с первого раза без всякого опыта.

Edited Date: 2014-03-19 05:14 pm (UTC)

From:

Я рассуждаю примерно так:
1) предыдущий ковролин прекрасно пролежал 8 лет... ну, он, конечно, сильно загрязнился в ответственных местах... Но если посмотреть, что мы в своей съемной квартире сделали за 3 года с дубовым паркетом, может он не так уж и сильно загрязнился - еще неизвестно, насколько бы за этот период вытерся ламинат :)
2) квартира - все равно под сдачу, мы в другом городе живем
3) надо (новое знание!) что-то там заливать и сутки сушить, а ковролин можно переложить за день (учитывая, что в квартире при этом живут - тоже аспект важный)

Ну и стоит ли морочиться? Вот в своей квартире, когда будем класть полы, там уже обязательно (что было не очевидно мне утром) делать гидроизоляцию и выравнивать все аккуратно :)

From:

Под выравниванием я подразумеваю заливку "жидкого пола". А так надо смотреть по спецификациям к ламинату, некоторая неровность допускается.

From:

painter3d.livejournal.com

..есть хорошее сообщество - ремонт_ру. Там можно найти ответы на многие вопросы.
Дать однозначный ответ на ваш вопрос можно, если вы отдерёте кусок ковролина от основы и скажете - что вы там увидели.

From:

спасибо за наводку :) в профильное сообщество / форум я не пошла, признаюсь, как раз чтобы не получить ответ ~~по делу~~ про "надобыотодратьипосмотреть" :)

я как бы догадываюсь, что это - первое, что нужно сделать :) но от квартиры нахожусь за 1000 километров, так что отодрать ничего не смогу... и это гложет меня :)

при этом дистанционно нанятому ремонтировщику (как мне кажется) надо задать какие-то более конкретные вопросы, чем "как думаете - получится поменять этот ковролин на ламинат или нет" - потому что я не верю в его, ремонтировщика, творческую жилку :) мой опыт подсказывает, что нужно конкретнее ставить вопросы и задачи, иначе все будет, в лучшем случае, выполнено "как заказано" - а что там с открыванием двери случится - это по факту выяснится :)

поэтому я тут, а не в ремонт_ру и спрашиваю - в надежде на информацию о личном опыте тех, кто эту процедуру делал: что-нибудь в стиле "не надейтесь - все равно обои придется переклеивать - всю стену заляпают", "мы меняли на ламинат - потом дверь пришлось подпиливать" и пр. сложности, с которыми люди столкнулись на практике :)

From:

painter3d.livejournal.com

..выдать задание ремонтнику - отодрать кусок, промерить толщину ковролина, посмотреть, что внизу, под ним.
Как правильно сказали выше - если основа плотная, не сыпется, то её можно оставлять и стелить ламинат на неё.
На счёт идеального подбора толщин. Не заморачивайтесь особо - даже если перепад и будет - небольшой скрывается тем же порожком, прямым, чуть больший - специальными двухуровневыми.
Вероятность того, что дверь заклинит с новым покрытием - есть. Опять же - выдать задание ремонтнику - промерить существующий зазор. В конечном счёте - даже если и не получиться подобрать ламинат не сильно толстый - подрезать дверь не проблема. Это задача на 10-15 минут, вместе с её съёмом с петель, разметкой, резом и водружением на место.

From:

большое спасибо! просто огромное! теперь у меня все встало на свои места в голове :)

From:

painter3d.livejournal.com

..удачи! 8)

From:

Ковролин - мягкий, может лежать почти на чем попало (в смысле ровности твердого основания), а ламинат - штука капризная, хорошо лежать будет только на специально выровненном полу, никакая подложка сама по себе не спасет. Даже перепады в пару миллиметров в высоту на полметра по горизонтали, или мелкие неровности в миллиметр высотой - сильно испортят качество пола.

From: