[identity profile] doppeltes.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Как сложно перекрыть пролив Босфор полностью для кораблей? Я имею ввиду соотношение защиты против атаки, если крупная современная армия решит там прорваться. Локальная война. Т.е. без атомных бомб. Насколько я понимаю пролив такой небольшой что люди могут используя обычные РПГ потопить любое судно и даже военное. Это правда? Или через Босфор все плывут не боясь?

А Гибралтар? (Там я не был)

Date: 2014-03-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
отрабатывалось неоднократно на учениях. Танки на прямую наводку, можно самоходную артиллерию. Боевой опыт - Корейская война.

Date: 2014-03-22 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
да, танковой бригады - за глаза. Но можно и батальоном обойтись. В советские времена для захвата проливов предназначался десант из одной дивизии ВДВ и бригады морпехов в первом эшелоне (высадка парашютным десантом), а вторым эшелоном шла вся болгарская армия. После этого уже на кораблях высаживали общевойсковую армию.
Ах, чуть не забыл, там еще береговые батареи есть - ПКР и артиллерийские установки (как на кораблях, того же типа) с РЛС и плюс проливы минируются. Танки прикрывают незащищенные десантодоступные участки побережья.

Date: 2014-03-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
так ставят-то танки в наиболее узких местах

Date: 2014-03-22 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
какое отношение имеет аналогия с крепостями к снаряду танковой пушки?

Date: 2014-03-23 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Это всё лишь при условии, что на кораблях противника нет боевых вертолетов, не говоря уже о самолетах. Иначе от танков мало что останется.

Date: 2014-03-23 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
если авиация подавит все танки, то корабли безусловно смогут пройти проливы. Но подавить одной авиацией не выйдет, даже один выстрел сможет вывести из строя современный корабль, стоящий миллиард долларов. Так что без десанта никак)

Date: 2014-03-23 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
А "Славутич" примерно сколько стоит?

Date: 2014-03-23 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
затрудняюсь сказать, корабль уникальный, а первоначальный проект сильно изменен, но по стоимости он приближался к авианесущему крейсеру плюс специальное уникальное оборудование, т.е. в нынешних ценах более 2-3 млрд. - точно

Date: 2014-03-24 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
Круто.
Спасибо.
А долларов или евро?

Date: 2014-03-24 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
долларов

Date: 2014-03-22 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gew36.livejournal.com
Там не простая лоция. Из-за интенсивного потока лодок и сильного течения.

Date: 2014-03-22 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
используя обычные РПГ потопить любое судно
На военном корабле обычно есть броня и оружие.
Одно попадание из РПГ (и даже несколько) крупному боевому кораблю вообще ничего не сделают. А дальше он и ответить может.

Date: 2014-03-22 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Из противотанкового гранатомета под ватерлинию???? Ох.

Date: 2014-03-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
ну теоретически можно. если стрелять под углом больше 45-ти градусов к зеркалу воды и тандемной БЧ. но как это сделать практически - подбросить бойца с гранатомётом в воздух, что ли? :) да и какой-смысл - отверстие, пробитое гранатой РПГ слишком мало, чтоб утопить корабль.

Date: 2014-03-23 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
поищите поиском видео по словам "АК-130" - небольшие холмы эта фиговина запросто сроет. стрелять из РПГ по кораблям можно, но большого смысла не имеет - современные корабли, как правило, имеют двойной борт, а отверстие, прожигаемое кумулятивной струей гранаты РПГ, слишком мало, чтоб нанести ущерб кораблю.

Date: 2014-03-22 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmool.livejournal.com
Проливы перекрываются легко уже давно. В последний раз ломились через них англичане с французами в первую мировую, и что-то даже тогда это ощутимо попахивало идиотизмом.

Date: 2014-03-22 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Первая мировая война. Галлиполийская/Дарданельская операция 1915 года.

Date: 2014-03-22 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmool.livejournal.com
Затея называлась Дарданелльской операцией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%F0%E4%E0%ED%E5%EB%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF). Долго мучились и ничего не вышло. Так на Черном море и варились русские и турки в собственном соку. Плюс знаменитая кайзеровская вундервафля "линкор Гебен" по случайности заплыла в эту лужу и шарахалась по ней туда-сюда, ныкаясь от русских линкоров и попутно барагозя.

Date: 2014-03-22 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmool.livejournal.com
Зато драматизма добавляет изолированность. Та же войнушка между русскими и турками получилась на редкость интересной для таких масштабов. А история с "Гебеном" так вообще - готовый сценарий для кино. Считайте, новейший немецкий линкор случайно оказался заперт в одном тазу с тремя нехилыми линкорами у русских. Мне "Неуловимых мстителей" смотреть было не так интересно и ржачно, как читать про получившийся там цирк с конями.

Date: 2014-03-22 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] halph.livejournal.com
Почему вы задаете этот вопрос в данном сообществе? Вы собираетесь прорываться или блокировать чей-то флот?

Date: 2014-03-23 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] koshovske.livejournal.com
раньше Босфор перекрывали цепями.
Сейчас, думаю, с той же задачей можно справиться минированием.

Date: 2014-03-24 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
утопить там в середине фарватера что-нибудь ненужное, размером побольше - и привет.